1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Звукоизоляция деревянного перекрытия

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Prosfornik, 10.05.15.

  1. mikespb306
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13

    mikespb306

    Живу здесь

    mikespb306

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Всем привет, покритикуйте пирог стяжки
    Вводные:
    каркасник на этапе закрытого теплого контура, перекрытие второго этажа доски 200*50мм с шагом 400мм максимальный пролет 3200мм, с заполнением промежутков ватой, поверх положена 16-я фанера

    Что имеем сейчас: бытовые шумы со второго на первом почти не слышны (что ожидаемо), но при этом очень слышно шаги, падения и тп, т. е. те самые ударные шумы которые самые проблематичные для каркасника

    Что хочется: убрать до приемлемого уровня ударные шумы при этом еще положить теплый пол на второй этаж

    пирог который мне представляется снизу-вверх:
    1) поверх фанеры в один слой формируется "корыто" из шумостопа с2+к2
    2) П/Э пленка для отсечения стяжки от шумостопа
    3) металл сетка с трубами теплого пола
    4) заливка 50мм Основитом Т43 (для облегчения)
    5) ламинат

    Вопросы:
    1) будет ли такая конструкция выполнять задумку по убиранию ударного шума
    2) что в таком пироге можно изменить или такая конструкция в корне не правильная
     
  2. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
    @mikespb306, такая конструкция в корне неправильна, т. к. облегчать стяжку по упругому слою нельзя.
    Только что писал в другой теме об этом
     
  3. RaenGil
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    70

    RaenGil

    Вникающий

    RaenGil

    Вникающий

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    г.Брянск
    Вы не догрузите С2. Ему необходимы >110 кг. м2.
    Основит Т43 же, при толщине 50мм, даст только 60кг.
    Рассмотрите вариант c Вибростек-V300 в два слоя (или его аналогов).
    А еще лучше, позвоните в АГ, и спросите конкретно про Вибростек-V300 для вашего случая. Специалист пустится в рассуждения, и выдаст вам реальную картину.

    Я не уверен, что Шуманет-100Гидро (или аналоги) решит вашу проблему. Тут нужен не просто упругий материал, а именно пружинно-виброзащитный (как владелец деревянного перекрытия говорю). Не будь у вас теплого пола, я бы рекомендовал ЗИПС на прокладках Sylomer.
     
  4. sashakrugolet
    Регистрация:
    20.04.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    sashakrugolet

    Новичок

    sashakrugolet

    Новичок

    Регистрация:
    20.04.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер. Квартира в старом фонде, стены - деревянный каркас оббитый досками, оштукатурены гипсовой штукатуркой по дранке. Есть желание выполнить шумоизоляцию по стенам, смежным с соседями (слышен негромкий разговор за стеной). Также собираюсь на этой же стене возводить каркас, прокладывать вату и обшивать ГКЛ в 2 слоя. Штукатурку с деревянной перегородки я снял, остались доски с дранкой, между досками, понятное дело), щели порой шире толщины пальца.

    Где-то на форуме, может не в этой теме, прочитал аналогичный пост, где человек также хотел сделать шумоизоляцию и снял штукатурку и ему посоветовали заштукатурить заново. Вот у меня вопрос, можно ли выйти из положения без оштукатуривания? (а то обидно немного).

    Изначально был план оббить каким либо деревоплитным материалом (ОСБ, ДСП, ДВП) либо по доскам, либо снять доски и по каркасу, возможно с закладкой какого-либо шумоизолирующего материала внутрь деревянного каркаса. и далее возвести фальшстену из ГКЛ в 2 слоя с закладкой ваты.
     
  5. RaenGil
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    70

    RaenGil

    Вникающий

    RaenGil

    Вникающий

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    г.Брянск
    Какая высота потолков? Если меньше 3 метров, то не привязывайтесь к стене ничем (делайте в распор пол-потолок).

    Не надо штукатурить. Только лишний "барабан" добавите.
    Оставьте воздушный зазор между дранкой, и возводимым вами сендвичем каркаса.
     
  6. sashakrugolet
    Регистрация:
    20.04.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    sashakrugolet

    Новичок

    sashakrugolet

    Новичок

    Регистрация:
    20.04.19
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Потолки 3 метра, может чуть больше.
    А как же щели между досками?
     
  7. mikespb306
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13

    mikespb306

    Живу здесь

    mikespb306

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хм, спасибо за такую информацию, я думал что достаточно положить "слой" чего угодно заточенного на поглащение определенных частот-вибраций...
    если утяжелить стяжку до 110кг/м2 как писал RaenGil постом ниже - это спасет положение? или конструкция в корне не правильная ?

    цель: хотябы убрать звук шагов (с ударным звуком падениея детей со шкафа я смирюсь:))
    и не забыть про теплый пол

    Спасибо
     
  8. mikespb306
    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13

    mikespb306

    Живу здесь

    mikespb306

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.15
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за идею про шума нет...
    В принципе если это сможет решить проблему то вполне возможен вариант с откручиванием фанеры от лаг, и прикручиванием обратно но уже через какую либо прокладку...(хотя и очень не желателен ибо она еще и проклеена пеной)

    те цель как я писал убрать хотябы звук шагов но оставить теплый пол
     
    Последнее редактирование: 20.04.19
  9. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.125
    Благодарности:
    1.673

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.125
    Благодарности:
    1.673
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Попробуйте PAROC SSB 1, 20мм, может для него хватит веса 50мм стяжки, для рабочего режима.
     
  10. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург
  11. RaenGil
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    70

    RaenGil

    Вникающий

    RaenGil

    Вникающий

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    г.Брянск
    Не забывайте про то, что, чтобы стяжка не лопнула (не пошла трещинами), над самой высокой точкой "трубы" теплого пола должно быть минимум 50мм стяжки (с армированием на глубине "по середине").
    Итого, у вас, по факту, получится стяжка толщиной 8..10см. Вот и получите больше 110кг веса на квадратный метр (при использовании ЦПС). Или около 100...110 при использовании "Основит Т43".

    А вообще, Шумостопу С2 необходимо 120кг на 1м2.
    Условно считайте, что 1 слой С2 - это 5..6 слоев V300 (с показателями чуть хуже С2).
     
  12. RaenGil
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    70

    RaenGil

    Вникающий

    RaenGil

    Вникающий

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    г.Брянск
    А вообще, рассмотрите еще вариант формирования пола из обрешетки досок (поверх вашей фанеры). Под доски Силомер (какой там делается по вашей площади?...проконсультируйтесь в АГ). Между досками базальтовая вата. Поверх досок "отражающие пластины с пазами для укладки труб". И т. д.
    Это будет самый эффективный вариант, как по ЗИ, так и по теплому полу.
     
  13. RaenGil
    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    70

    RaenGil

    Вникающий

    RaenGil

    Вникающий

    Регистрация:
    01.02.19
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    г.Брянск
    Какими досками? В стене между вами и соседями?
    Там, после снятия штукатурки, сквозные щели!

    ...В любом случае. Поймите принцип: барабан!
    Старинная стенка между вами и соседями...прикиньте, что ячейки дранки не заполнены глиной, цементом, или еще чем-то, чем заполняли все это в советские времена... т. е. есть дырявая ячеистая структура. И вот вы заштукатуриваете ее. То же самое делает сосед со своей стороны. А посередине остается "что-то" с плотностью значительно меньшей, чем штукатурка :) Вот и получаем барабан.
    Как избавиться от звонкости барабана? Набейте его ватой. Как испортить барабан - уберите мембрану.
    Но совсем убрать мембрану (отражающую поверхность) тоже неправильно, звук без нее, не встретив препятствия, пройдет "прямолинейно".
    Какой выход? Выстроить перед "дыркой" "корпуса барабана" "кирпичную стенку". Но кирпич использовать не будем. Мы выстроим ТЯЖЕЛУЮ (читать "двухслойную") облицовку из ГКЛ+ГВЛ на каркасе, а каркас заполним ватой (нужной плотности и структуры).

    Теперь вернемся к щелям в старой стенке - забейте их "ватой" (т.е. обклейте базальтом в один слой, если позволяет расстояние).
     
  14. kig1869
    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14

    kig1869

    Живу здесь

    kig1869

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    14
    Доброго дня всем. Как можно минимизировать шум в ограниченных условиях? Дом 2 этажа. Высота первого этажа более 3-х метров до балок перекрытия. Второй этаж от балки до чистового пола 43мм. Больше нельзя, не откроется дверь во внутрь от балкона. Что-то можно намудрить? Дом деревянный. Думал пол и и потолок обшивать доской. Так понимаю, что если только за счет низа - т. е. потолка что-то? Буду признателен.
     
  15. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.808
    Адрес:
    Екатеринбург