1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Звукоизоляция деревянного перекрытия

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Prosfornik, 10.05.15.

  1. kig1869
    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    14

    kig1869

    Живу здесь

    kig1869

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    14
    - звукоизоляция пола, потолка между вторым и первым этажами деревянного дома. Воздушный шум, предполагаю, будет уменьшен заполнением пространства между полом и потолком PAROC EXTRA (Германия), которого много осталось - 150мм. Возможно вложить еще что-то. Меня больше заботит возможный ударный шум - ходьба (бег) еще что-то. Чтобы наименьшая передача ударного шума было на первом этаже, при движении на втором этаже. Дом деревянный. Стропила 150х200 между этажами. Планировал положить на второй этаж доску, потолок подшить потолочной доской.
    Вся проблема в том, что этот вопрос не изучил и увеличить сильно высоту чистового пола от балки проблематично, т. к. выход на балкон считался от балки +45-50мм - это створка входная двери на балкон.
     
  2. Mx1384
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Mx1384

    Участник

    Mx1384

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Добрый день!
    Коллеги, прошу дать консультацию по меж этажному перекрытию в частном доме.
    Предыстория:
    Строил дом, меж этажное перекрытие брус снизу обшит доской дюймовкой, далее утеплитель 100 мм, далее опять доска дюймовка и на ней фанера 10 мм. Звуко пропускаемость хорошая, слышно как кот с подоконника на пол спрыгивает. Сейчас нет возможности переделать перекрытие, так как уже собраны стены на втором этаже, но есть желание снизить звукопропускаемость.

    Теперь вопрос:
    Можно ли на фанеру постелить например пробковую подложку (2-3 мм), а сверху на подложку постелить гипсоволокнистый лист толщиной 10 мм? Даст ли это результат? И целесообразно?

    Так же доступ к утеплителю можно получить с первого этажа, разобрав обрешетку и добавить утеплитель, но это очень неудобно.

    Что посоветуете?
    Заранее спасибо!
     
  3. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Mx1384,
    у финов есть мнение, что ЗУ это дорого и не для частного дома. Может с ними согласится?
    Подкладыванием чего то проблему не решить.
    Если грубо шум бывает ходят, смотрят ТВ и еще забыл. топот каблуков упавшей посуды/книжки в деревянном перекрытии практически не изолировать, т. к. нужны стяжки, а их не выдержат балки.

    Про остальной шум, для борьбы либо разбирать перекрытие до балок, либо сверху делать высотой с еще одно перекрытие. Денег потратите много, но тише будет явно не так как ожидалось с учетом затраченных денег.

    Внутри нужна вата причем не просто утеплитель, а специальный ЗУ, с волокнами с разных направлениях. подшивка сверху и снизу двойная с проклекой стыков - не должно быть дыр.
    На балки нельзя прибивать/прикручивать лаги, там должен быть sylomer, ну или хотя бы несколько слоев вибростека.
     
  4. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Кстати вопрос к гуру
    1) вместо подшивки балок снизу досками, если делать по краям бруски, и вкладывать на них OSB затухание будет больше или без разницы? (по идее с балки на доску просто как мембрана, а если через бруски получаем более гибкую конструкцию и поверхность разделена на части)
    2) если крепить каркас потолка не к балкам, а через шпильки к середине ОSB примитивный виброподвес не выйдет? (тут конечно проблематично прикинуть толщину, что бы OSB прогибался) иначе выйдет как с sylomer не под нагрузку
     
  5. Mx1384
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Mx1384

    Участник

    Mx1384

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Спасибо. Хочется снизить именно шум шагов, телевизор не слышно - в этом плане вата работает нормально
     
  6. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Мое обывательские мнение - потратите много, а будет чуть тише.

    Если есть запас по высоте и не хочется разбирать, то можно сверху сделать.
    Если запаса по высоте не много придется разбирать.

    Нужно на балки вставки из силомера, на него лаги, которые нельзя крепить к балкам. А сверху два слоя фанеры, стыки вразбежку и проклеивать. По силомеру нужно считать вес пола и нагрузки, что бы он работал, т. е. был частично сжат как пружина, иначе будет как на машине не с теми пружинами.

    Почему все это не дает результата на отлично?
    В перекрытии у нас две пружины балка и силомер выше, как бы не пытались сделать плавающий пол, в любом случае получаем "плавающее" перекрытие.
     
  7. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Mx1384, в теме не раз писали. Флорбаттс 25 мм, элементы пола 20 мм и фанера 18 мм. Исключительно для ударного шума. На бетонных перекрытиях, понятно, что работает лучше, но и тут даст не плохой результат
    Кошку прыгающую точно не услышите :))
     
  8. Mx1384
    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0

    Mx1384

    Участник

    Mx1384

    Участник

    Регистрация:
    18.07.13
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Казань
    Спасибо, но перебирать уже не вариант - построил первый свой дом с большим количеством ошибок. вот и думаю как исправить малой кровью, но похоже так не получится.
     
  9. Шумаков Сергей
    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Шумаков Сергей

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.09
    Сообщения:
    10.826
    Благодарности:
    3.800
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Mx1384, что перебирать? В моем варианте ничего перебирать не нужно.
    Ну, разве, что если даже 40 мм высоты нет, то можно Акуфлекс или Вибростек V 300 и сверху элементы пола. Получится 25 мм.
     
  10. Gavr----Rus80
    Регистрация:
    11.06.17
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    16

    Gavr----Rus80

    Живу здесь

    Gavr----Rus80

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.17
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    16
    С точки зрения звукоизоляции можно ди заменить ФЛОР БАТТС 25мм в плавающей сухой стяжке - полимерным материалом таким как вспененный полиэтилен (сшитый и несшитый), если у кого опыт в такой звукоизоляции, а то многие производители этих полимеров пишут о его годности в таком применении?
     
  11. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    возьмите кусок этого материала 10х10 см, и положите сверху 8 кирпичей, а потом проверьте через неделю. Если не хочется возится - подсказка фактически это надутый шарик, видели что с ним происходит через месяц?
    Так же и под нагрузкой с полиэтиленом будет. Воздух выйдет из него, т. к. полиэтилен это решето, через которое свободно проходит даже запах, а это чуть побольше молекулы чем N, О2 и СО2
     
  12. Gavr----Rus80
    Регистрация:
    11.06.17
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    16

    Gavr----Rus80

    Живу здесь

    Gavr----Rus80

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.17
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    16
    может это справедливо к НПЭ (несшитому пенополиэтилену)


    а вот ролик где обещают снижение ударного шума 23-25 Дб и тоже объясняется что ППЭ (сшитый пенополиэтилен) не деформируется
    https://www.youtube.com/watch?v=wrjqovknaLs
     
    Последнее редактирование: 05.06.19
  13. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @GAVR-Rus80,
    вы поймите должен быть не с воздухом внутри, а либо резиноподобный, либо волокна.
    И один и другой переводят вибрацию в трение и тепло, то что нам и нужно.
    А полиэтилины любые это воздух в оболочке, и держится он там до тех пор пока нет давления.

    Я взял демпферную ленту для стены, подложил под лагу на балку, сверху нагрузил расчетной пола + полезная нагрузка, послушал ударный шум, прислонив ухо к балке и стуча по лаге, все круто, лучше чем два слоя вибростека. Оставил на неделю, а через неделю там блин, и все свойства улетучились.

    Что бы демпфер работал его нужно загрузить, это повысит давление в шариках, а дальше через месяц или год весь воздух выйдет, т. к. все это мелкое решето для воздуха. Если воздух даже через ПП трубу проходит, то что ему какие то шарики.

    Правильные плиты под стяжку стоят не дорого, посмотрите для сравнения цену на силомер, для деревянного перекрытия, и при таких вложениях барабан не сильно меняется.
     
  14. Gavr----Rus80
    Регистрация:
    11.06.17
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    16

    Gavr----Rus80

    Живу здесь

    Gavr----Rus80

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.06.17
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    16
    в акустигрупп сказали что их шумостоп не рекомендуется переменять без стяжки т. е с элементами пола (типа 2 листа по 10мм ГВЛ). Это что за дела?
     
    Последнее редактирование: 06.06.19
  15. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @GAVR-Rus80,
    учитесь смотреть тех. документацию.
    ШУМОСТОП-С2
    Индекс снижения уровня ударного шума одним слоем ШУМОСТОП -С2 под стяжкой 100 кг/м2 ΔLn,w = 39 дБ,

    А один элемент пола весит 18 кг, при площади 0,6 кв. м, т. е. 30 кг/м2 или в 3,3 раза меньше.