1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Звукоизоляция деревянного перекрытия

Тема в разделе "Звукоизоляция", создана пользователем Prosfornik, 10.05.15.

  1. kig1869
    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    14

    kig1869

    Живу здесь

    kig1869

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    14
    Плавающий пол - как?
     
  2. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    На фанеру подложка, я использовал что у меня было, потом пленка армирующая, 4-5 см стяжка ЦП, потом подложка под ламинат.
    Главное, стяжка не должна со стенами контактировать!
     

    Вложения:

    • P1180161280.jpg
  3. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    Может кому то понадобится...
    Собираюсь сделать по балкам стяжку армированную, по профлисту (С-21), на прокладках Силомер
    Рассчитал немного
    Расчёт подложки из Силомера над балкой пекрекрытия под профлистом (С-21), со стяжкой армированой А III 6мм+стальной сеткой
    Шаг балок 600мм,
    Размер балок 100х200мм
    Допущение-над профлистом 60мм (общая толщина 80мм)-для простоты расчёта
    Плотность армированой бетоной стяжки=2,2/т/м3
    на 1м.п. ширины листа С-21 =10 точек опирания (выпуклой точки гофры)
    К-т запаса=1,3

    Собираю нагрузку на 1м.п. деревяной балки
    Стяжка 80мм=2,2 (плотность)*0,08 (толщина)*0,6 (шаг балок)*1 (м.п.)/1000=105,6кг
    Временная нагрузка=150кг*0,6*1=90кг
    Масса профнастила С-21-0,8мм=8,3*0,6*1=5кг
    Сумма (без временной нагрузки)=105,6+5=111кг
    Сумма (с временной нагрузкой)=105,6+90+5=201кг

    Нагрузка на 1-у точку опирания профлиста (гофру)(без временной нагрузки) на 1м.п. =
    =111/(3,5смх10смх10шт-площадь опирания профнастила С-21)=0,3172кг/см2=0,0311Н/мм2
    Силомер SR42 (долговременая статистичекая нагрузка =0,042Н/мм2/Пиковая 2н/мм2)

    Нагрузка на 1-у точку опирания профлиста (гофру)(без временной нагрузки) на 1м.п. с к-том запаса=
    =1,3*111/(3,5смх10смх10шт-площадь опирания профнастила С-21)=0,4123кг/см2=0,0404Н/мм2
    Силомер SR42 (долговременая статистичекая нагрузка =0,042Н/мм2/Пиковая 2н/мм2)

    Нагрузка на 1-у точку опирания профлиста (гофру)(с временной нагрузкой) на 1м.п. =
    =201/(3,5смх10смх10шт-площадь опирания профнастила С-21) на 1м.п.=0,574кг/см2=0,0563Н/мм2
    Силомер SR550 (долговременая статистичекая нагрузка =0,055Н/мм2/Пиковая 2н/мм2)
    Силомер SR110 (долговременая статистичекая нагрузка =0,011Н/мм2/Пиковая 3н/мм2)

    Нагрузка на 1-у точку опирания профлиста (гофру)(с временной нагрузкой) на 1м.п. с к-том запаса=
    =1,3*201/(3,5смх10смх10шт-площадь опирания профнастила С-21) на 1м.п.=0,7466кг/см2=0,0732Н/мм2 Силомер SR110 (долговременая статистичекая нагрузка =0,011Н/мм2/Пиковая 3н/мм2)

    Из силомера нужно резать шайбы 3,5х10см-в точках опирания профлиста
    Расчёт минимального размера шайбы (для Силомера 110)=0.11 Н/мм2=1,1217кг/см2
    без временной нагрузки=1,3*111/1,2117=119,089; 119,89/(3,5*10шт)=3,4см
    с временной нагрузкой=1,3*201/1,1217=232,95; 232,95/(3,5см*10шт) =6,7см

    Итого минимальный размер шайбы без временной нагрузки=3,5х3,5см (для Силомера 110)
    Итого минимальный размер шайбы с временной нагрузкой=3,5х7см (для Силомера 110)

    Кстати выбирать SR55 (без к-та запаса, но с временной нагрузкой-чуток не дотягивает, но и нагрузка 150кг/м2 не всегда...) или SR110 (с к-том запаса, с временной нагрузкой) уже ВАМ

    Делать собираюсь по ниже приложенной схеме.
     

    Вложения:

    • 65дб.jpg
    Последнее редактирование: 29.11.21
  4. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    Одно напрягает, по чему то сейчас, в акустик групп, в альбомах решений именно это решение пропало. Решение нашёл на этом форуме.
    Может кто то скажет, какие характеристики этого решения? чтобы окончательно принять решение...
    R-воздушный шум=?
    L-ударный шум=?
    или подскажите где можно найти эту информацию
    И ещё кто нибудь знает, что за звёздочка в характеристиках Силомера для "долговременная статистическая нагрузка"?
     
    Последнее редактирование: 29.11.21
  5. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.103
    Благодарности:
    1.660

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.103
    Благодарности:
    1.660
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Стяжку по сплошному силомеру льют.
     
  6. 807838
    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.559
    Благодарности:
    2.738

    807838

    Живу здесь

    807838

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.15
    Сообщения:
    8.559
    Благодарности:
    2.738
    Сплошному? Золотая стяжечка будет...
     
  7. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    Вы ошибаетесь. стяжку льют по акуфлексу+плёнке/шуманет-100 комби, гидро/минвате повышенной плотности
    силомер под точечные нагрузки
     
  8. Maikl8
    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.103
    Благодарности:
    1.660

    Maikl8

    Живу здесь

    Maikl8

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.10.11
    Сообщения:
    3.103
    Благодарности:
    1.660
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это все полумеры от экономии.
    Чем больше площадь контакта силомера, тем лучше рассеивание.
    PS: Точечные нагрузки это совсем другое.
     
  9. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    В добавок к выше сказанному
    Расчёт минимального размера шайбы (для Силомера 55)=0.055 Н/мм2=0,5608кг/см2
    без временной нагрузки=1,3*111/0,5608=257,3; 257,3/(3,5*10шт)=7,35см
    с временной нагрузкой=1,3*201/0,5608=465,9; 465,9/(3,5см*10шт) =13,3см
    Итого минимум (без временной нагрузки, с к-том запаса), размер шайбы=3,5х7,5 см
    Итого минимум (с временной нагрузкой, с к-том запаса), размер шайбы=3,5х13,5 см-не проходит

    Расчёт минимального размера шайбы (для Силомера 42)=0.042 Н/мм2=0,4123кг/см2
    без временной нагрузки=1,3*111/0,4123=349,9; 349,9/(3,5*10шт)=9,99см
    Итого минимум (без временной нагрузки, с к-том запаса), размер шайбы=3,5х10 см

    Напоминаю что ширина гофра у профлиста С21=35мм, а ширина бруса 100мм
    Напоминаю что долговременая статистичекая нагрузка для Силомер SR55=0,055Н/мм2, т. е. теоретически без временной нагрузки (с толщиной 25мм, а с 12,5мм -данных нету, но меньше "немного" как мне по тел. сказали)

    Вывод Силомер 42 проходит при толщине 25мм, но я возьму Силомер 55 при толщине 12,5мм

    Общая длина балок=100м.п.
    на 1м.п. профлиста (поперек) гофры 35см
    Итого 100х0,35/1,0=35м.п.
    если резать на 10смх3,5см (по размеру соприкосновения гофры к брусу), то на балок 100м.п. понадобится Силомер SR55=35м.п.

    Цифр много, надеюсь не ошибся, но можно и проверить если что. Пользуйтесь :)
     
    Последнее редактирование: 01.12.21
  10. kig1869
    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    14

    kig1869

    Живу здесь

    kig1869

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.17
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    14
    Последний пост. Переплата за материал неимоверная. Кто хелает плтить лишнее?
     
  11. kna2008
    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665

    kna2008

    Живу здесь

    kna2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.10
    Сообщения:
    1.530
    Благодарности:
    665
    Адрес:
    Новосибирск
    Согласен, мне счёт выставили аж на 70 т. руб.
    В принципе есть др. система (по характеристикам похоже, раздельные балки с песком...), дешевле будет, но время...
     
  12. ra093
    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    103

    ra093

    Живу здесь

    ra093

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Екатеринбург
    Подскажите, пожалуйста, что будет лучше для звукоизоляции как основа под чистовое покрытие (скорее всего линолеум) по мин вате для полов:
    1. Два слоя ЦСП, например, 10+12мм
    2. Два слоя ГВЛ, толщину не думал
    3. Слой ЦСП, слой ГВЛ

    Сейчас пирог такой снизу вверх:
    1. ГКЛ+ГВЛ к балкам на саморезы
    2. Балки 100х200, между ними роквул акустик 50мм в 3 слоя.
    3. Фанера 20мм как черновой пол.
    4. Далее плавающий пол планирую: мин вата (25 или 40мм, типа роквул флор батс или роквул руф батс) и листовой материал.
     
    Последнее редактирование: 28.12.21
  13. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.214
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.214
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    1. минвата плотностью 150-200 кг/м3. 5 см.
    2. стяжка армированная 5-7 см.
    2.1. туда еще теплый пол можно замутить.

    На что это всё творить нет никакого значения, главное чтобы выдержало...
     
  14. ra093
    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    103

    ra093

    Живу здесь

    ra093

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.18
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    103
    Адрес:
    Екатеринбург
    1. Согласен
    2. Стяжку делать не буду, ТП есть на 1 этаже, там бетонная стяжка и плитка, как полагается.
    На мансарде это будет лишнее, да и стяжка - тяжелая вещь. Цель - плавающий пол на листовых материалах. Вот что из них лучше выбрать - думаю.
    По логике, ЦСП лучше должно быть: вес побольше (для звукоизоляции лучше) и влаги не боится. Но есть еще вариант ГВЛ+ЦСП, может он лучше для звукоизоляции?
     
  15. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.214
    Благодарности:
    5.019

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    4.214
    Благодарности:
    5.019
    Адрес:
    Семёнов
    Фанера.
    ЦСП тоже не плохо, но качество последнее время гавно.
    В смысле боязни влаги, в данном конкретном случае однозначно не стоит, ибо геометрия при изменении влажности гуляет мама не горюй.
    ГВЛ тем более.

    Короче.
    фанера идеально, но дорого, для санузлов должно быть дополнительное, или отдельное покрытие. это отдельный вопрос.
    ЦСП гут. По звукоизоляции лучше, по геометрии не айс, гулять будет. Гидроизоляция в санузлах обязательна.
    ГВЛ, которая с четвертью, 24 мм, или типа того, для сухих помещений норм.
    По звукоизоляции чуть выше среднего.

    Но мысль, что чем тяжелее перекрытие, тем лучше изоляция правильное.

    Про стены не забудьте...