1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Ваш колодец с плывуном? Вам сюда

Тема в разделе "Колодцы", создана пользователем ЕгорДовгань, 11.05.15.

  1. Lbfuyjcn
    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.701

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Lbfuyjcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.12
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.701
    Адрес:
    Волгоград
    Эксклюзивность уважаемого ВодоУслуги вами сильно преувеличена. Я вот тоже не понимаю, о каких простых физических процессах здесь намекалось.
    Как уже разъяснялось, сетчатый фильтр позволяет увеличить площадь сбора воды (а значит, уменьшить скорость воды через единицу площади). Камни в колодце фильтром не являются, они уменьшают площадь поступления воды (т.е. увеличивают скорость воды через единицу площади) и могут служить только пробкой. Странно, что столь очевидная подмена понятий вами преподносится как элементарная физика. Ни кто же не засыпает в открытый ствол скважины щебень, называя его при этом 'фильтр'.
     
  2. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.862
    Благодарности:
    17.058

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.862
    Благодарности:
    17.058
    Адрес:
    Москва
    Какая должна быть толщина правильно устроенного фильтра "щит + камни"? В среднем, или минимум и максимум?
     
  3. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    1.650

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    1.650
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Мне кажется камни могли бы быть фильтром в колодце, но только с в комбинации постепенно уменьшающихся зазоров. Валуны, камни, щебёнка, пгс, крупный песок... Но это бессмысленно в колодце, т. кт. съедает бездарно драгоценную глубину своей толщиной.
    В сухом остатке: на дне колодца на песке, все что кроме песка является по сути мусором. Который ничем хорошим помочь не может, а будет только помехой при попытке дальнейших работ в перспективе.
    Делать фильт из сетки во все дно, к нему мощный перфорированный каркас, закреплённый на стволе шахты и как то обеспечить герметичность стыка по периметру, которое будет держать возникающее давление при откачке. Пожалуй это задача посложнее, чем несколько труб с фильтрами вертикально, внедрённые в плывун.
     
  4. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.862
    Благодарности:
    17.058

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.862
    Благодарности:
    17.058
    Адрес:
    Москва
    Весь песок провалится в щели между камнями. Укладывают в обратном порядке, снизу мелкая фракция, выше крупнее. Этому есть объяснение. Вода проходит через песок медленно. Попадая в слой мелкого щебня, скорость уменьшается, т. к. пространство больше, а снизу подпирает вода проходящая через песок. В средних камнях скорость еще меньше. С каждым слоем вода движется медленнее.
    В колодце нет фильтрации, происходит отстой. Чем меньше скорость, тем лучше оседают частицы.
    Если делать правильно такой фильтр, то кольцо придется засыпать. Те 5-6 ведер камней что привозят колодезники влияют только на карман заказчика и исполнителя.
    Не поленился и посчитал. Берем 6 ведер по 20 л. Получаем 0,12 куба.
    Если распределить равномерно в кольце этот объем, получается высота засыпки 0,152 м. или 15 см.
     
  5. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    1.650

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    1.650
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Это и подразумевалось :hello:
     
  6. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    349

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да всё именно так, только песок в колодце с песчаным плывуном появляется не сверху каменного фильтра, а снизу-из водоноса. Потому и фракции камней снизу крупные, а сверху самые мелкие (0,5-1 см, что бы в насос не попадали. По мере "устаканивания" фильтра зазоры между камнями заполняются постепенно песком из водоноса от крупных фракций снизу из-за замедления скорости потока, изменения направления и разделения его на множество более мелких потоков с ещё большим замедлением скорости происходит осаждение взвешаных в воде частиц, а т. к площадь поверхностей каменй сумарно значительно больше площади дна колодца осаждение происходит эффективнее. Фактически это проточный "отстойник".
    Именно так и происходит.
    Целесообразность зависит от глубины колодца и дебета. В колодце с 8ю кольцами заполнеными водой в самое маловодное время каменным фильтром можно и три кольца заполнить. На дебет это не повлияет никак согласно закону Архимеда.
    Это не так. Простой пример-морская бухта.
    Всё зависит от конкретной ситуации. В зависимости от дебета, состава плывуна и глубины колодца. Так же "пылеватость" водоноса имеет значение. Чем больше мелкой частицы-тем массивней фильтр. Так же учитывается объём планируемого водоразбора. Чем больше требуемый водоразбор-тем масивней фильтр. Минииум, из того, что устраивали мы, это 0,5 кольца.
    Ну мочему же не может? Слой галечника на дне колодца как минимун уменьшит "взмучивание" воды при водоразборе. Тот же эффект "морской бухты". А как следствие- большая скорость водоразбора не позволит воде в колодце застаиваться и "тухнуть". Кстати иногда как способ улучшения качества воды в колодце работает очень хорошо. Просто увеличить водоразбор.
     
  7. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.862
    Благодарности:
    17.058

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.862
    Благодарности:
    17.058
    Адрес:
    Москва
    Разные у нас взгляды на обустройства колодезного дна.
     
  8. Veps sp
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    349

    Veps sp

    Живу здесь

    Veps sp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да вобщем то в процесе "устаканивания" фильтра мелкие фракции галечника сверху постепенно внедряются ниже. Так что в среднем то на то и приходит.
     
  9. ЕгорДовгань
    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    704

    ЕгорДовгань

    Просто колодезник.

    ЕгорДовгань

    Просто колодезник.

    Регистрация:
    28.03.15
    Сообщения:
    1.127
    Благодарности:
    704
    Адрес:
    село Дивеево
    Всем доброго времени суток.
    Мы тут немного заморозились над выравниванием конструкции.
    Как думаете получится?

    Лично мне эти загадки не очень нравятся.
     
  10. Alexandr0063
    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    4.803
    Благодарности:
    3.014

    Alexandr0063

    Живу здесь

    Alexandr0063

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.16
    Сообщения:
    4.803
    Благодарности:
    3.014
    @ЕгорДовгань,
    А когда у Вас что то не получалось?
    Конечно получится.
     
  11. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.862
    Благодарности:
    17.058

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.862
    Благодарности:
    17.058
    Адрес:
    Москва
    У каждого иногда не получается. Только у одних не получается 50%, у других 5% и у третьих 0,5%
     
  12. 0xytocin
    Регистрация:
    23.08.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    0xytocin

    Новичок

    0xytocin

    Новичок

    Регистрация:
    23.08.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Всем доброго дня. Участок на торфе, на днях копали колодец, предварительно вызывали "геологов" для поиска воды, на 4ом кольце работники сказали что дальше копать не могут, тк жидкий водонасыщенный грунт лезет стремительно вверх, а кольца засасывает вовнутрь вместе с копальщиками, видимо что то похожее на плывун, но я не уверена. Взяли деньги и уехали, щебень, Песок сыпать не стали, сказали бесполезно, чёрный как нефть грунт продолжил ползти наверх, и заполнил три кольца из четырёх, сверху натекло см 40 воды. Питьевой воды конечно мы не ожидали, но хоть на какую то техническую надеялись. У соседей подобный колодец также на 4-5 колец, другой сосед копал и бросил на 4ом кольце эту затею, решив что этот водонасыщенный грунт бесполезен и не водоносен. Ещё один сосед сказал что нужно было дальше копать до твердого грунта. Что нам теперь делать, куда обращаться? Кто поможет нам, геологи или водоразведчики ? В целом мы готовы дальше копать, если понимать что есть в этом смысл... Отправляю фото грунта
     
  13. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.862
    Благодарности:
    17.058

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    20.862
    Благодарности:
    17.058
    Адрес:
    Москва
    У ближайших соседей рабочие колодцы есть? Под рабочий колодец подразумевается колодец с 2-3 кольцами воды. Или у всех заполнены грунтом и воды всего 30-50 см?
     
  14. 0xytocin
    Регистрация:
    23.08.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    0xytocin

    Новичок

    0xytocin

    Новичок

    Регистрация:
    23.08.24
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    У ближайшего соседа колодец рабочий, там такая история - выкопали 8 колец, решили что плывун, засыпали щебнем, осталось 4, их них около 3х с водой, вода очень близко к поверхности земли, в полуметре
     
  15. Владимир77888
    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    1.650

    Владимир77888

    Живу здесь

    Владимир77888

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.20
    Сообщения:
    919
    Благодарности:
    1.650
    Адрес:
    Москва-Киржач
    Может в Вашем случае проще абиссинку пробурить? С поверхностным насосом использовать. Воды много под ногами, остается только фильтр опустить на подходящую глубину.