1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Порядок действий индивидуала для получения ТП к СО и заключения прямого договора энергоснабжения

Тема в разделе "Правовые вопросы электроснабжения", создана пользователем Satoru, 11.05.15.

  1. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Не стоит заблуждаться: пункт 73 развивает пункт 71, а в пункте 71 чётко указано, что он не касается пункта 69 ОПФРР 442. А ГП, в силу п. 69, велено заключать договор энергоснабжения с гражданами, которым в принципе положено предоставлять коммунальные услуги. Кстати, договор энергоснабжения, в силу ГК РФ, между юридическим и физическим лицами, положено заключать в простой письменной форме.
     
  2. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Специально для Вас: объединения по №66-ФЗ относятся к лицам, не оказывающим услуги по передаче электрической энергии. Ага? Это значит, что они не имеют статуса сетевых организаций, и НЕ ДЕЙСТВУЮТ на основании законодательства о сетевых организациях. А действуют СНТ и прочие на основании законодательства о сетевых организациях только в случае выполнения требований пункта 6 Правил НД о получении тарифа на передачу электрической энергии.
    Для Вашей справки: технологическое присоединение ЭПУ потребителей к сетям лиц, не оказывающих услуги по передаче электрической энергии, - законодательством не допускаются. Так что никогда ранее, до реформы, как и после реформы, технологические присоединения к электросетям объединений по №66-ФЗ не осуществлялись, и не осуществляются. Поэтому никаких документов о ТП к сетям СНТ не существует, и существовать не может.
    ИМХО, Вы не видите разницы между лицами, оказывающими услуги по передаче электрической энергии, и лицами, не оказывающими услуги по передаче электрической энергии, то есть между сетевыми организациями и организациями, имеющими статус сетевых, - и некоммерческими объединениями, не имеющими статуса сетевых организаций.
    СНТ не может относиться одновременно и к тем, и к другим лицам.
    Вы не отличаете «иного владельца» по ч. 4 ст. 26 №35-ФЗ "Об электроэнергетике", от «иного владельца» по п. 6 «Правил недискриминационного доступа».
    Из №35-ФЗ «Об электроэнергетике»:
    Из «Правил недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг»:
    «К которым присоединены», и «через которые опосредованно присоединены», - это два разных, а не тождественных, присоединения.
    К электросети СНТ не могут быть технологически присоединены ЭПУ садовых участков. Но ЭПУ садовых участков могут быть присоединены технологически к сети сетевой организации опосредованно через сети СНТ.
    Соответственно, требование к Объединениям о выдаче несуществующих документов о ТП является прямым нарушением закона, которое Вы тут пропагандируете. Доколе?
     
  3. ПётрИванофф
    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    69

    ПётрИванофф

    Живу здесь

    ПётрИванофф

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.13
    Сообщения:
    614
    Благодарности:
    69
    Адрес:
    Россия
    @Любопытствующий, а что вы предложите непосредственно по вопросу ТС, он хочет подключиться непосредственно к сетям СО. В этом желании он не нарушает, кажется, прав СНТ?
     
  4. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    У нас свобода желаний.
    А зачем СНТ ещё одна сеть, но уже в собственности СО, на территории СНТ? Это ведь надо место предоставлять на участке, относящемуся к имуществу общего пользования, для установки новой ТП. И потом к этой новой сети народ попрёт присоединяться, для пущего бедлама в оплате электроэнергии общих нужд СНТ.
    Топикстартер, в пух и прах нарушая законодательство, как это традиционно водится у так называемых "индивидуалов", начал двигать требования, и качать права, которые ему отродясь не принадлежали, чем создал конфликт на территории СНТ. В этой связи, даже невзирая на очень спорное Постановление №219, СНТ костьми ляжет, чтобы не допустить создания на своей территории чужой сети, которая будет действовать наряду со своей сетью. У ТС дело неправое. ИМХО, будет большое бодание всех со всеми, с непредсказуемым результатом. МОЭСК тоже не любительница тянуть новые сети.
     
  5. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    @Любопытствующий, вы все правильно пишите по НПА, но только слова @юлиям этому вовсе не противоречат
    они только о том, что СО в моем случае не имело к моему подключению никакого отношения, поэтому только и моет писульки писать.

    эмоциональный накал этого форума просто таки поражает)
     
  6. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    вы, вообще, о чем пишите? какие это законы, когда я нарушал? конфликт создало СНТ, когда вырубило мне электричество. Вы тут как с луны свалились и флудите!
    И я не говорил никогда о том, что мне нужны новые сети, мне безразлична техническая реализация, в принципе, я просто не хочу иметь дела с преступниками из СНТ, а это мое право, уж, извините, бесспорное по духу всего законодательства РФ, хотя и трудно реализуемое.
     
  7. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Гарантирующие поставщики никаких коммунальных договоров не заключают на основании "Правил предоставления коммунальных услуг..." (ПП 354).
    В силу п. 69 ОПФРР 442, ГП могут заключать исключительно договоры энергоснабжения. А договор энергоснабжения отнесён Главой 30 ГК РФ к купле-продаже. О том же, то есть о купле-продаже электроэнергии, и п. 27 ОПФРР 442.
    ГП МОС грубо и самовольно исказил предмет договора энергоснабжения индивидуального жилого дома (домовладения), сформировав его следующим образом:

    И, вопреки части 10.1 статьи 48 Градостроительного кодекса в отношении технологического присоединения ЭПУ объектов капитального строительства к электрическим сетям сетевых организаций, и части 4 ст. 37 №35-ФЗ "Об электроэнергетике", - ГП МЭС принялся регулировать отношения по договору энергоснабжения не "Основными положениями ОПФРР 442", как установлено ч. 4 ст. 37 №35-ФЗ, а "Правилами предоставления коммунальных услуг". Ха-ха.
    Купля-продажа электроэнергии владельцу участка, - коммунальной услугой электроснабжения не является.
     
  8. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    @Любопытствующий, Вы в сбыте давно не были, как тут всем понятно. :aga:
    Именно эти договора у большинства пользователей этого и не только форумов.
    Вы опять пытаетесь вводить в заблуждение пользователей, проталкивая свои махинации, отвергая очевидное?
     
  9. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Да практически все. Ваше членство-не членство никого не интересует: взносы на содержание и эксплуатацию ИОП унифицированы для всех собственников участков, а не для членов-не членов СНТ. Их неоплата Вами есть неосновательное обогащение. Доказывается и взыскивается на раз.
    Оплата Вами по п. 73 ОПФРР 442 в отсутствие опосредованного ТП является незаконной. Я с таким же успехом безо всякого согласования прикручу провода к любой сети, включу лампочку, проплачу рублей сто в адрес ГП, и буду всем рассказывать, что заключил договор с ГП в конклюдентном порядке. Как Вы. А наличие ТП буду подтверждать фактом горения лампочки.
    Выскажу предположение, что потери в сети СНТ, и электроэнергию на общие нужды Вы тоже не оплачиваете. Хотя с Вас требуют.
    Про председателя-преступника, - так эту хохму можете оставить при себе. Не смешно.
    Словом, ничего нового: типичный так называемый "индивидуал" с самомнением.
     
  10. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Повторяю для Вас: предметом договора энергоснабжения не может являться предоставление коммунальной услуги. Законодательство не позволяет. ГП МЭС законодателем не является. ГП МЭС самовольно и незаконно изменил предмет договора энергоснабжения, определённый ГК РФ.
    В соответствии с ГК РФ, Главой 30 Купля-продажа, § 6. Энергоснабжение, договор энергоснабжения предусматривает передачу товара одной стороной (продавцом) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).
    По договору энергоснабжения энергоснабжающая организация обязуется подавать абоненту (потребителю) через присоединенную сеть энергию, а абонент обязуется оплачивать принятую энергию.
    А в соответствии с ч. 5 ст. 38 Налогового кодекса РФ:

    Чувствуете разницу между переходом права собственности на товар в результате купли-продажи, имеющим материальное выражение, и деятельностью, не имеющей в результате материального выражения?
     
  11. юлиям
    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778

    юлиям

    Живу здесь

    юлиям

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.06.09
    Сообщения:
    4.172
    Благодарности:
    3.778
    Адрес:
    Москва
    Это у вас не может, а на самом деле является.
    О чем и говорят действующие коммунальные договора с потребителями.
    Обвинения вами всех вокруг не делает эти договора недействительными.
    У вас сегодня мало аргументов. :aga:
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.887
    Благодарности:
    19.912

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.887
    Благодарности:
    19.912
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    upload_2015-5-17_15-19-14.png
    Свободные (нерегулируемые) цены на электрическую энергию (мощность), поставляемую потребителям (покупателям) ОАО "Петербургская сбытовая компания" в Санкт-Петербурге в апреле 2015 года

    3.63 и 1.48
     
    Последнее редактирование: 17.05.15
  13. OdinVpoleVoin
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    117

    OdinVpoleVoin

    Живу здесь

    OdinVpoleVoin

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    117
    Адрес:
    Москва
    Так и это является намеренным введением пользователей форума в заблуждение.
    1. СНТ является иным владельцем объектов ЭСХ. Если это не так, то оно вообще не при делах.
    2. Все участки в СНТ имеют надлежащее ТП к сетям СО совершённое в составе организации созданной гражданами для содействия себе любимым, в том числе и для организации энергоснабжения своих участков. СО выделила на эти участки мощность, а граждане её оплатили своими целевыми взносами. В большинстве случаев речь идёт о старых СНТ осуществивших ТП ещё до введения в действие ПП861 (01.01.2005г.)

    Согласно п. 4 ст. 26 35-ФЗ:
    Согласно п. 36 ОПФРР
    Таким образом, именно ИНОЙ ВЛАДЕЛЕЦ объектов ЭСХ, к чьим сетям присоединены ЭПУ потребителей обязан предоставить или составить документы о надлежащем ТП. А это СНТ.

    Данный вывод подтверждается судебной практикой, в том числе и решениями судов в которых принимал участие наш всезнающий консультант, гр-н Лю-й.
    http://serpuhov.mo.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=111373738&delo_id=1540005&new=&text_number=1

    Более свежее решение об обязании СНТ предоставить гражданину документы о надлежащем ТП его участка выкладывала недавно Татьяна. Можно попросить её продублировать.
     
  14. Любопытствующий
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149

    Любопытствующий

    Живу здесь

    Любопытствующий

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    149
    Адрес:
    Москва
    Да ладно фантазировать: ЭПУ земельных участков никогда, никем, и ни к чьим электросетям технологически, то есть на основании договора и ТУ, не присоединялись. Законодательство никогда этого не допускало. Подтверждения о наличии ТП в виде судебных постановлений оставьте при себе.
     
  15. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    С какого перепугу то? Решение суда, вступившее в силу и есть закон, а ваши выдумки оставьте для неудачников.