1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,51оценок: 87

Утепленная "шведская" плита

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 29.03.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    То, что там "уже есть" было привезено туда осенью после срезки грунта. Всего было 2 машины и заботливо распределено талибами по площадке, а надо 250кв*0.6м=*150.00 кубов, это так навскидку без учета уплотнения, для того чтобы поднять дальнюю сторону в уровень с грунтом.
    Кстати кажется несущая способность щебня немного ниже чем у хорошо уплотненного песка.
     
  2. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Пенопласт нужен чтобы не греть землю теплым полом. У земли температура 4-5 градуса вроде. Называется это потери вниз, и считаются по спец. формуле. Можно поискать на сайтах тех, кто занимается теплыми полами. А отмостка нужна, чтобы не промерзала земля под фундаментом и ее не пучило.
     
  3. rytik
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    99

    rytik

    Живу здесь

    rytik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Брянск
    Так снизу земля! Ну, будет вместо 20 см пенопласта (к примеру), 3 метра земли - с равным сопротивлением теплопотерям. Потери тепла будут только при прогревании этой земли в первый раз, а затем - сплошные плюсы.
    Земля ведь имеет бОльшую теплоемкость, чем пенопласт, и это даст теплоинерционность.
     
  4. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    А еще три метра вбок по периметру.. Теплопроводность грунтов "пляшет" по широкой синусоиде в зависимости от состава, влажности и т.д. В среднем не три, а шесть метров. Не теплоаккамулятор получается ,а охладитель. Вот почему в наших краях (даже если не брать Сибирь) люди быстро "вылезли" из землянок. Данное решение популярно в жарких Техасах и прочих Сан-францисках. Там оно оправдано с точки зрения экономии энергоресурсов за счет отказа от кондиционеров.
     
  5. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Рутику
    По существу, купите себе лист экструдированного пенопласта, самый дешевый положите его на землю, лучше для этого выбрать погоду похолоднее. Снимите ботинки, потом носки. Встаньте на землю голыми ногами, постойте минут пять. а потом встаньте на пенопласт. Тут-то на вас озарение и снизойдет! :)


    можно даже снипы не изучать. Их изучали те. кто придумал этот замечательный фундамент!

    Я извиняюсь. если обидел вас своей иронией, но меня просто улыбнуло насчет 3 метров земли.
    Только тогда не имеет смысла делать теплый пол, будете греть 3 метра земли. У материалов есть не только теплопроводность, но и теплоемкость вроде бы. а у 3 метров земли она будет огромная. Насчет холода у нас и у вас вроде одинаково зимой. Зато летом без утеплителя будет шикарно. Только хронический насморк обеспечен, особенно на керамической плитке, т.к. у нее то теплопроводность замечательная. Недаром есть поговорка - "держи ноги в тепле, а голову в холоде".
     
  6. rytik
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    99

    rytik

    Живу здесь

    rytik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    359
    Благодарности:
    99
    Адрес:
    Брянск
    В том то и дело, что люди специально стены в 1,5-2 полнотелого кирпича делают, не ради несущей способности, а ради теплоъемкости. Не без утепления снаружи, естественно. Теплоъемкость делает перепады температуры в доме минимальными. Вы не выстудите дом за 2 часа, забыв зимой закрыть форточку. Гораздо меньше требований будет и к отопительной системе.
    Про "греть землю".
    Земля под домом станет частью вашего термоаккумулятора. А ее толщина в большинстве случаев достаточна для того, чтобы ограничить теплопотери. Что не понятно?
     
  7. Антонио
    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    193

    Антонио

    /у которого РУКИ РАСТУТ/

    Антонио

    /у которого РУКИ РАСТУТ/

    Регистрация:
    19.01.09
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    193
    Адрес:
    Москва
    Рутику:

    Я так понимаю изначально родилась идея топить дом через пол. А потом - как уменьшить потери ТЕПЛОГО ПОЛА вниз! Отопление через пол с термоизолированным фундаментом - самое экономичное! Европейцы не зря выдумали такое! Они считать умеют, там нефти ворованной нету!

    А в отсутствии "полового" отопления (извиняюсь за ассоциации) пенопласт под плиту - красивый жест обеспеченно-продвинутого хозяина :) Это уж наша природа такая: подсмотреть и скопировать не осознав идею до конца :|: ИМХО
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    Только что, для подпитки знаниями ,говорил со своим строителем ! Он читал Все и высказал свое мнение и отношение , а так же расставил акценты по спорам и вопросам! Мы начинем дискутировать по поводу пенопласта , а это не правильно ! Самое главное в этом фундаменте - это АРМАТУРА! А так же правильные пропорции цемента-песка-щебня ! А пепопласт играет роль Подушки, гидроизоляции ну и утепления! И еще он обещал дать литературу по фундаменту,но я боюсь , что он подсунет мне ее на шведском или английском языках,, Вот так! Будет что-то новое -сообщю обязательно!
     
  9. Zidane
    Регистрация:
    26.06.08
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2

    Zidane

    Участник

    Zidane

    Участник

    Регистрация:
    26.06.08
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Odessa
    Вообщем, начитался я разных форумов и захотел делать фундаментную плиту(16,1 на 11,6) для одноэтажного дома...
    Грунт - 0,6м чернозёма,потом плотная глина,УГВ глубоко...почти все строят на монолитной ленте...зарываются на глубину промерзания(0,9-1,0м)...
    если я сделаю,как на рисунке,
    на много ли она будет дороже ленты? Выдержит ли она одноэтажный дом?Спасибо.
     

    Вложения:

    • фундамент,план... 005.jpg
  10. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Уважаемый Владимир! Ваш строитель прав, уж сильно мы углубились в изучение пенопластов. По конструктивной прочности монолитной плиты фундамента с ребрами, нужно обратиться к анналогии: плиты перекрытия ребристые. На просторах бывшего СССР их много в зданиях промышленого назначения. Тогда становиться все понятно, стоит ее хоть раз рассмотреть.
    Кстати. Дифицитный L-образный блок из пенопласта, служащего несъемной опалубкой, легко и дешево заменить Б/у ребристой плитой разбитой по "вдоль".
     
  11. ZeMike
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347

    ZeMike

    Живу здесь

    ZeMike

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    612
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Москва
    Это как? Этот же блок играет также роль утеплителя, а не только опалубки. Я написал письмо в Мосстрой-31 по поводу возможности фигурной резки таких блоков - они не ответили.

    Владимир Таллин - если документация на английском или шведском, все равно публикуйте.
     
  12. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Только не резки, а экструзии. Ничего сложного нету для компаний, которые производят пенопласт. Они просто не догадываются. что может быть спрос.


    Без L профиля можно перебиться.
    А вот тонкий профиль, который снаружи пенопластовой опалубки, это что по вашему? из каких материалов его стоит делать? так чтобы дешево, и на века.
    И чтобы мыши головой "апстену" :)]
     
  13. avoeykov
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    300

    avoeykov

    Живу здесь

    avoeykov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот такие идеи есть у Яковлева (автор ТИСЕ)
     

    Вложения:

    • fundament_75.JPG
    • fundament_74.JPG
  14. avoeykov
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    300

    avoeykov

    Живу здесь

    avoeykov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Картинка скоре для приведения факта о том, что можно строить на ЭППС информация и раньше была. По поводу мышей - может сетку и штуратурку, потом сверху -уже что более привлекательно - камень например или просто покрасить. А есть мысли как сделать L профиль ? Может склеить простопрямые листы и снаружи подпереть обычной опалубкой (плюс этого что доски не будут в бетоне)
     
  15. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    можно даже и не склеивать, а просто подпереть утеплением отмостки и присыпать щебнем с трамбовкой.
     
Статус темы:
Закрыта.