1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,51оценок: 87

Утепленная "шведская" плита

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 29.03.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Оказывается L-блоки элементарно построить. Подсмотрел у немцев, как. смысл в том, что два блока приклеиваются к основанию - фибро-цементной плите, и сами друг к другу.
     
  2. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Наверно квадратный вопрос... :) Фибро-цементная плита крепится со стороны цоколя, или со стороны основания? После этого требуется дополнительная опалубка?
     
  3. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    С подсказки уважаемого "105 kg" нашел данные нагрузки на сайте Dorocell.se в файлике "Teknisk beskrivning".

    Стоит отметить, что значение максимальной нагрузки зависит от подстилающих грунтов. Максимальное значение в 4200 кг/м.п. не очень большое - 5 метровая стена в полтора полнотелых кирпича вести 3330 кг/м.п., а еще кровля и плита перекрытия свою лепту внесут.

    Получается технология имеет свои ограничения о которых не плохо бы знать...


    Также, кстати, в файле "Teknisk beskrivning" есть схемка конструкции L-элемента. Называется KANTBALKSELEMENT.
     
  4. msleo
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221

    msleo

    стройка века

    msleo

    стройка века

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.221
    Адрес:
    Жил в МСК, теперь в деревне
    Да, товарищ!
    технология имеет ограничения от кирпичных стен в 2 кирпича, свинцовых перегородок и прочих пережитков прошлого. Конечно кирпич дешевле хлеба! Но это не значит, что из него надо дома строить. Сейчас слава богу есть выбор. Если Ваш выбор - остаться в прошлом веке, не надо строить утепленную плиту!
     
  5. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Ну давайте посчитаем... Без дополнительного армирования - максимальная нагрузка 18 кН/м. Вес погонного метра стены 4.5 высотой и 30 сантиметров шириной из газобетона (плотности 600) - 810 килограмм. Утеплитель (минеральная вата толщиной 10 сантиметров) и штукатурка весят еще 160 кг. Вес перекрытия из пустотных плит на погонный метр стены - 600 килограмм. Остается 230 кг на погонный метр, в которые надо уместить стропила, кровлю, снеговую нагрузку, мебель второго этажа и всех жителей.

    Получается что строить можно, но только с деревянными перекрытиями...
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
  7. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Объясните пожалуйста участникам в чем смысл строительства из газобетона, ммарки 600?
    При толщине стены 30 и даже 50см! Теплотехнические характеристики такой стены не соответствуют нормативам по утеплению. И требуется дополнительный слой утеплителя. О чем Вы собственно и пишете. Это дополнительный и весьма дорогостоящий вид работ. А при использовании хороших материалов
    Прочностные же характеристики такой стены, на пределе позволяют использовать ее для укладки поверх ее пустотных плит. Да и то со рекоендуемым возведением верхнего армированного монолитного пояса хотя бы 30см.
    Не проще взять кирпич и его утеплить 150мм или уже газобетон D400?
     
  8. Ёля
    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    1.713

    Ёля

    самоучка

    Ёля

    самоучка

    Регистрация:
    11.05.06
    Сообщения:
    1.717
    Благодарности:
    1.713
    Адрес:
    Москва, дача в Ярославской области
    А почему нельзя отлить плиту сразу с припуском, скажем, 50 см по периметру, в качестве отмостки? Или отмостка ОБЯЗАТЕЛЬНО делается отдельно от фундамента? Звиняйте, если глупость спросила :|:
     
  9. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Газобетон D600 я привел в качестве примера легкого конструкционного материала стен. Все что тяжелее однозначно потребует дополнительного армирования при использовании "шведской плиты" на песке.


    Абсолютно согласен. Даже больше скажу - утепление потребуется при любом варианте исполнения стены... :) Нет сейчас конструкционных материалов которые при толщине стены 30 и даже 50 см могли бы обеспечить соответствие нормативам по утеплению (газобетон D400 - теплоизоляционный материал).

    А вот тут раскройте пожалуйста свою мысль поподробнее... Вариант отделки фасада по возрастанию стоимости которые я знаю - виниловый сайдинг, металический сайдинг, облицовочный кирпич, вентилируемые фасады (крашеный метал), штукатурка, вентилируемые фасад (композитные касеты). Насколько я знаю, все эти варианты (кроме последнего) можно реализовать на газобетоне.

    Газобетон D400 конечно брать не надо - это не конструкционный материал. Использовать его я бы решился только при наличии сборного или монолитного каркаса. А кирпич вполне адекватный вариант, если только вас не смущает "остаться в прошлом веке". :)
     
  10. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Вы знаете, мне не раз доводилось видеть D600 рассыпающийся в руках при кладке со всеми сопровождающими сертификатами. D400 - утеплитель но встречается качественнее чем упомянутый ранее. Как с пенопластом нужно быть очень и очень внимательным при покупке материала и уж точно знать на каком заводе они изготовлены. Дискутировать не считаю нет смысла все тыщу раз перетерли на просторах рунета.


    Интересно, а по какому признаку вы сайдинг отделили от вентилируемого фасада и почему это последний нельзя реализовать на газобетоне?
     
  11. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Как и было написано, распределил варианты облицовки по возрастанию цены... Под вентилируемыми фасадами имею ввиду кассетные фасады (неудачно выразился). Последний варинт, наверно тоже стоило разделить на 2 части - алюминиевые композитные панели (их можно использовать на газобетоне) и керамогранитные плиты (тяжеловаты для газобетона).
     
  12. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Сайдинг - тоже вентилируемый. Просто работа по облицовке фасада путем навешивания на него чего либо, с помощью направляющих, со словом "вентилируемый" гораздо дороже продается, а уж если добавить словосочетание "композитные панели"

    :)]:)]:)]
     
  13. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Согласен. Более того при исполнении облицовки кирпичом с вентилируемым зазором - этот вариант тоже становится вентилируемым фасадом. :) Но мне кажется, мы слегка отклонились от топика ветки...
     
  14. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Ахтунг!
    Есть новости про L-блоки.

    Принимаются предварительные заявки на изготовление и поставку.
    Москва и Центральный регион России.

    Плотность 50кг/3
    Внешний вид и размеры на фото.
    Минимальная партия (пока) - 350 пог.м. (180шт) :(

    За ценами обращаться в личку.:|:
     

    Вложения:

    • L-block.jpg
  15. Danchik
    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189

    Danchik

    Живу здесь

    Danchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.09
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    189
    Адрес:
    Йошкар-Ола
    Тут надо понимать зачем делается отмостка... Она необходима для отвода воды от фундамента. В случае утепления отмостки еще и для уменьшения промерзания и морозного пучения грунта под фундаментом.
    Для стока воды отмостку делают наклонной. Как сделать наклонной участок монолитной плиты, я даже не представляю. :) К тому же, эта отмостка будет частью фундаментой плиты и если следовать технологии "шведской плиты" такой вариант потребует создания утепленной отмостки для отмостки... :)
     
Статус темы:
Закрыта.