1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,51оценок: 87

Утепленная "шведская" плита

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем Владимир Таллин, 29.03.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ALBERT927
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    ALBERT927

    Участник

    ALBERT927

    Участник

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Набережные Челны
    А можно же сделать по этой технологии межэтажное перекрытие? Вот есть "шведская" плита пола, стены 4 штуки и посредине одна - несущие, получаем два помещения - две межэтажных плит. Ставим подпорки, опалубку гипсокартон потолще/покрепче, слой ЭППС 10-15 см, трубки теплого пола, сетка арматурная, заливаем бетоном. Ждем когда наберет прочность и снимаем подпорки - получается теплая "шведская" плита для 2-го этажа:) И ненадо отдельно на плите перекрытии стелить утепление и стяжку с теплым полом. Ах да, можно еще перед заливкой анкерами пробить гипсокартон и ЭППС чтобы при заливке в плите оказались они как якоря (нижний слой как то должен держатся, там же снизу не грунт, а воздух) Только вот получится ли плита самонесущей?
    И вдогонку такая мысля: ставим деревянное перекрытие из бруса, ложим гипсокартон, потом 10-15см ЭППС и стяжка 5-10см с теплым полом (т.е. не самонесущая кострукция, все держится на лагах, а пощаче лаги - чтобы не междну ними не провалилось ничего).
    PS Незнаю к месту или нет пост, но мысли эти появились при обдумывании обсуждаемой технологии и переносе ее на перекрытие...


    Честно скажу, искал по тэгу "каталог ДАУ" здесь не нашел, в гугле каша - прямой ссылки нет.
    PS Я так думаю это должен быть альбом технических решений где в приложении указано таблица с названием города и нужными для них нормами толщины утеплителяи и плиты?
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    У меня лаги на 200*50 с промежутком 60, ДСП черный пол, а потом водяное отопление и ламинат,,, Минеральная вата ,как звукоизоляция ! Не вижу смысла утяжелять конструкцию потолка , называя это *Шведской* плитой!
     
  3. ALBERT927
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    ALBERT927

    Участник

    ALBERT927

    Участник

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Набережные Челны
    "Минеральная вата ,как звукоизоляция" - да ну эту вату!:) Просто я думаю, в общем, единая (почти монолитная) поверхность из ЭППС в 2-3 слоя (толще 50мм у нас не найти плит) с хорошей проклейкой стыков, снизу (или поверх?) лаги (да и плиты!) будет как тепло\звуко\паро-изоляция. Кроме того, так как ЭППС упругий, то также и вибрацию будет хорошо гасить с верхних этажей (намного лучше чем если напихать между лагами что-то, ведь по лагам все равно будет идти вниз), разве не так? Демпфирующий слой что ли? Или что типа плавающий пол...в общем идея мысль должна быть понятная
    PS Это не шведская плита, но мысли пошли оттуда!:|: От самого принципа работы и плюсов от единого монолитного слоя ЭППС. Лаги и что-то между ними - это как ленточный фундамент, где МЕЖДУ стенками забит ЭППС, совсем другое тот же ЭППС полностью, едино, ПОД самим фундаментом как в данной теме...может так понятно? Хотя опять это и не по теме...
    По теме:) Вот нашел - эти альбомы надо смотреть know-house.ru/card_firm.php?n_id=279 о применении ЭППС?


    Вот у нас земля песок (правда он на удивление плодородный!), можно прямо на нем гравийно\песчаную засыпку сделать и потом все остальное? Родители все хотят "повыше, повыше от сырости земли", но цоколя не хотят. Я агитирую за плиту...просто если сделать так - то не уедет ли дом на этой плите куда нибудь всторону со времнем...
    Если делать гравийную засыпку под плиту, как думайте, не разумно ли делать его не только под сам фундамент, но и на 1-1,5м в сторону. Потом после постройки дома чтобы сделать на нем уклон и соорудить "теплую" отмостку, как тут рекомендуют, к "теплой" плите. Кто нибудь собирается делать отмостку с ЭППС под ним?
     
  4. ALBERT927
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    ALBERT927

    Участник

    ALBERT927

    Участник

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Набережные Челны
    Нашел я этот альбом по плите от ДАУ. Толщина ЭППС для нашего региона нужна 160мм Но если недавно написали что для москвы 200мм, то так так у нас холоднее не намного то сойдет тоже 200ии. Ладно, теперь про плиту. Там "...фундаментная плита.с армированием 2 сетками...и защитным слоем не менее..." 2 сетки - т.е. нижняя, опр-ое расст-ие и верхняя? А защитный слой что за расстояние? Между верхней и нижней сеткой? И что для такого фундамента (там в расчете 4-х метрая кирпичная 2-х этажная стена!) не нужно под несущие стены что то усиливать? Не нашел в альбоме про это, а вот у автора темы там толще плита...
     
  5. Илья87
    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    40

    Илья87

    Живу здесь

    Илья87

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.07
    Сообщения:
    171
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Москва
    По поводу "шведского перекрытия"
    Мне кажется в перекрытие совершенно незачем класть экструзию, можно и обычный белый пенопласт.
    По поводу укладки его в опалубку монолитного перекрытия, это не плохой способ сделать перекрытие потоньше, можно также оставить места для несущих рёбер, тогда плита будет с дополнительными силовыми элементами.
    Останется только снизу зашить всё гипсокартоном и готов потолок.
     
  6. ALBERT927
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    ALBERT927

    Участник

    ALBERT927

    Участник

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Набережные Челны
    Теплая монолитная крыша? Интересная идея! Это чтобы снег стекал зимой?


    Да, опасно! А вот в альбоме от ДАУ вместо гипсокартона цементно-стружочная плита, а вместо подпорок - профлист. Вот это правильно! Получим не только теплый пол 1-го этажа, но 2-го по той же технологии ("зачем класть плиту, потом наверх утепление и стяжку с теплым полом, если мы за 2500 получим и плиту утепленную, и теплый пол" - разве для перекрытий не подходит?)!
    Вот нету возможности класть плиты готовые, значит нужно либо монолит, либо деревянные перекрытия. Но как в этом случает выполнить норматив по теплосопротивлению перекрытия? А R большой! Если между балками класть, то балки будут мостиками для вибрации, влаги и тепла. Значит нужно полность изолировать один этаж от другого либо сверху, либо снизу. Разве не так? Вот я подумал: если такой недостаток деревянных полов, как скрипучесть и неообходимость соблюсти очень большой R совместить с монолитным слоем ЭППС (что ничего не пропускала) и сверху стяжка...что тут неправильного? Я же не говорю так делать, я обсуждая саму возможность...короче все это не по теме...

    Да, а посмотри что придумал "немец" в своем альбоме! Если перевернуть "шведску плиту" верх-тормашками, то получится инверсионная крыша. Только не утепленнная...хотя, может кому понравится теплый потолок?:)

    PS Сижу тут несу всякое, изобретаю велосипед, а, оказывается, в альбоме от ДАУ (на предыдущей странице я указал ссылку) все это есть и подробно описаны все упомрачительные варианты.
     
  7. ray_dik
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2

    ray_dik

    Участник

    ray_dik

    Участник

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Казань
    Добрый день.прочитал всю ветку.Плита супер!Есть вопрос про трубу используемую для обогрева пола.Можно ли использовать обычную металлопластиковую трубу или там что то особенное применяется?Спасибо!
    Основателю темы-Огромное спасибо за терпение и продвижение!
     
  8. gizmou
    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396

    gizmou

    Живу здесь

    gizmou

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.06.09
    Сообщения:
    1.060
    Благодарности:
    396
    Адрес:
    Москва
    Звукоизоляция из ЭППС никакая. Перекрытия возможны, если у Вас ЭППС дармовой. Из него вообще много чего можно сделать: мебель для ванной например, но вопрос денег. Всё же для межэтажных перекрытий технлоогичнее использовать вату. Если решите делать перекрытие, то берите для своих слоёв разные плотности - таким образом действительно можно повысить звукоизоляционные свойства.
     
  9. maratela
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452

    maratela

    Живу здесь

    maratela

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452
    Адрес:
    Санкт-Петербург
     
  10. ruslan-rs
    Регистрация:
    09.07.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    34

    ruslan-rs

    Получайник

    ruslan-rs

    Получайник

    Регистрация:
    09.07.08
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Новосибирск
    Прикольно . Почему у наших производители XPS такой маленький ассортимент продукции , вроде даж и придумывать ни чего не надо, перенимай зарубежный опыт, тем самым увеличивая количество и лояльность потребителей.
     
  11. avoeykov
    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    300

    avoeykov

    Живу здесь

    avoeykov

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.09
    Сообщения:
    95
    Благодарности:
    300
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С почином ! Поздравляю ! :)


     
  12. ALBERT927
    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4

    ALBERT927

    Участник

    ALBERT927

    Участник

    Регистрация:
    04.06.09
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Набережные Челны
    ЭППС же не дружит с УФ лучами - сколько времени можно безболезненно деражть его на воздухе? Ведь после его укладки пока арматуру повяжут, пока бетон зальют...к тому же даже после этого по периметру остнется опалубка из ЭППС - его надо чем то сразу закрывать или можно так оставить?
     
  13. maratela
    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452

    maratela

    Живу здесь

    maratela

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.08
    Сообщения:
    555
    Благодарности:
    452
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А вопрос у меня такой:
    Почему всё-таки встречаются варианты использования данной технологии в которых ещё используют и слой гидроизоляции под или над опалубкой?
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.087
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    МАРАТЕЛА! Если очень высокий уровень грунтовых вод , а так же против газа РОДОНА,,, А почему над или под - уточню у Андреса через неделю ,- он в Швеции ,,, не хочу его на *бабки* ставить,,,
     
  15. leonyd
    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1

    leonyd

    Новичок

    leonyd

    Новичок

    Регистрация:
    10.04.09
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Израиль
    скажите пожалуйста. у вас плита толще 100 мм получилась?
    (при подробном рассматривании фото, кажется что сантиметров 15 не меньше). спасибо
     
Статус темы:
Закрыта.