1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 436

"Квартира на природе" - одноэтажный дом из газобетона своими руками

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем victorborisov, 12.05.15.

  1. Sbm78
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    68

    Sbm78

    Участник

    Sbm78

    Участник

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    СПб, Невский 38
    Все строители из документации предлагают только архитектуру и конструктив или так называемый АС (АР стадии РД), чтобы им самим и построить. Расчёт энергоэффективности дома я не разу не видел, значит его надо заказывать где-то отдельно, вопрос только где? Может у продавцов оборудования, но они тоже другое считают ОВ, ВК. ЭЭ скорее для них как исходные данные.
    Будем искать...
     
  2. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    Практика говорит обратное, и если в старости для меня будет разница между 1000 рублей и 2000 рублей я буду отапливаться только ночным тарифом, теряя при этом в комфорте так как перепад температур будет 2 градуса в течение суток

    можете попробовать посчитать сами используя к примеру
    http://теплорасчет.рф/
    https://www.smartcalc.ru/
     
  3. Voloha1976
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799

    Voloha1976

    Живу здесь

    Voloha1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799
    Адрес:
    Иркутск
  4. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    7.167

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    7.167
    Адрес:
    Москва
    @Sbm78,

    Какая-то путаница. Речь идёт про УШП — плиту, которая находится в тепловом контуре дома и её НУЖНО использовать как теплоаккумулятор. А делать классическую плиту по грунту, затем её утеплять и сверху заливать стяжку — вот это именно расточительство, одних только материалов нужно на 30% больше для такой конструкции, не считая тщательной работы с мостами холода.

    А если делать классическую плиту, то греть кусок бетона имеющий прямой контакт с грунтом — естественно глупо.

    Теплотехнический расчёт как уже заметили выше можете сделать самостоятельно с помощью smartcalc. ru в соответствии с СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий.

    Если правильно выполнен расчёт, то дополнительный обогрев "про запас" попросту не нужен. Да и зачем вам дополнительный обогрев, который будет в 2,5-3 раза дороже, чем основной?
     
  5. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    В моем случае как раз таки полы по грунту, в первую очередь это связано с тем что застройщик других фундаментов не делает, у всех бетонный ростверк с черновой стяжкой так нам дома и сдают

    А жители уже поверх черновой стяжки, грубо делают УШП :)

    Но если бы сам строил тоже бы долго думал над УШП так как пришлось бы делать подмену грунта под пятном застройки и это не всегда оправдано с финансовой стороны

    Но на ровном и особенно песчаном участке лучше УШП сложно что то придумать, главное что бы все деньги были сразу, но ИТОГО выйдет дешевле
     
  6. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    7.167

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    7.167
    Адрес:
    Москва
    @mibua, простите, я возможно не очень внимательно читал дискуссию несколькими страницами ранее, но ведь речь же не про ваш случай.

    УШП это самый дешёвый тип фундамента в любых условиях, доказано и теорией и практикой. Исключение зона вечной мерзлоты (там всё наоборот).

    Что касается утепления и стяжки поверх плиты — так вот стяжка же и будет теплоаккумуляторов, она массивная и теплоёмкая, то что нужно для теплоаккумулятора.
     
  7. mibua
    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484

    mibua

    Живу здесь

    mibua

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.15
    Сообщения:
    10.015
    Благодарности:
    21.484
    Адрес:
    Kiev
    я написал к тому что теплый пол и стяжка в виде тепло аккумулятора имеет право на жизнь и в таком варианте

    спорить не буду, и все нужно считать, но порой замещение грунта может в смете ушп составить больше половины
     
  8. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    7.167

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    7.167
    Адрес:
    Москва
    @mibua, а я разве где-то написал, что стяжка не будет являться теплоаккумулятором? Я об этом написал еще на прошлых страницах отвечая @Sbm78.
     
  9. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    Солидарен :hndshk:.
    2 @Sbm78, - если Профессор не протифф :):hndshk:, - затраты при пмж 1,5чел :aga: с 24.11.2017 по 25.10.2018 (11 месяцефф), только цифры = 12`732 кВт ээ и 20`627 рэ, соответственно.
    ПыСы: тариф "день+ночь", *отопление\заводской ТА 1200л, из нержи, с ТЭН 9кВт, *гвс\заводской БКН 300л, из нержи, с ТЭН 3кВт, внутреннее пространство дома 445м3, водяные полы на обоих этажах...
    И да, с практикой не поспоришь, - особенно, если подобные решения по УШП и УФФ пришли в РФ оттуда. К чему "изобретать\экспериментировать\доказывать", - всё хорошее давно придумано "там" и реализуется ими не один десяток лет. Тут даже "красть" ничего не нать, - просто скопировать Их решения, - и будет вам Щастье! :pioner::)]:)].
     
  10. bek-ar
    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863

    bek-ar

    Инопланетный

    bek-ar

    Инопланетный

    Регистрация:
    11.04.11
    Сообщения:
    4.389
    Благодарности:
    9.863
    Адрес:
    до Тааллинна неталлекоо
    12`732 кВт*ч, - спичЪ же за количество :).
     
  11. NikonS
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    NikonS

    Живу здесь

    NikonS

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Два кабеля тут, два там-сям и... незаметно, глядишь, уже на митинге-зомби за повышение налогов себя находишь!) Если серьёзно, то ратьба за энергосбережение и эл. теплый пол - не вяжется, все-таки. купите воздух-вода: и теплый пол везде и гвс (и с охлаждением можно) в одном флаконе. Потомки спасибо скажут)(если не убегут от лапы ЖКХ из страны)
    Митсубиси, кстати, проводят тренинги и мастер-классы по своим насосам, если к ним заявится группой от 8 человек (бесплатно)
     
    Последнее редактирование: 05.11.18
  12. Sbm78
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    68

    Sbm78

    Участник

    Sbm78

    Участник

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    47
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    СПб, Невский 38
    Возможно, что-то не понимаю: в ушп упеплитель кладется под плиту, затем сама плита 200-300мм с водяным контуром сверху. Дальше уже чистовая отделка клей и плитка.
    В обычной плите сначала тело плиты, потом упеплитель. Сверху водяной контур, стяжка и чистовая отделка.
    Разница в наличии стяжки, это доп. затраты. При использовании электрического теплого пола, толщина жил позволяет не делать стяжку, а укладывать в толще клея и сверху плитка. Разницы получается почти никакой.

    Понятно) об это речи не идёт.

    Будем пробовать считать, спасибо ВСЕМ за ссылки. Думаю там и примеры можно найти, на них как-то проще.
    Дополнительный обогрев, я думал сделать не сколько в дополнение к основному, а как запасной вариант на случай выхода его из строя.
    По эксплуатации, согласен, это будет дороже, но опять-таки это скорее экстренный вариант, а значит непродолжительный.
     
  13. NikonS
    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30

    NikonS

    Живу здесь

    NikonS

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.13
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    (хотя, если честно, эти трубы вентиляционные мне тоже не очень по душе, можно посмотреть и в сторону геотермального теплового насоса, если есть, где копать на участке и заранее продумать - примерно те же деньги, что и воздух-воздух. Но лучевая составляющая от т. пола или радиаторов больше, мне душно в воздушках, тут кому как)
     
  14. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    7.167

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    722
    Благодарности:
    7.167
    Адрес:
    Москва
    @NikonS, но как система «вода-*» может быть примерно в те же деньги, что и система «воздух-*»?

    Как? Какие законы физики и экономики позволят это сделать? Может есть какой-то секрет?

    • В первом случае нужно сделать скважины или снять грунт на пару метров. Это тяжелые земляные работы, материалы, время...
    • Во втором случае на улице достаточно установить коробку с вентилятором и теплообменником, можно даже на стену дома повесить.

    Вот про систему "воздух-вода" можно с некоторой натяжкой (и то с трудом) сказать, что она будет в те же деньги, что и система «воздух-воздух», но «вода-вода»...

    Кстати, если душно это избыточное содержание углекислого газа СО2 в воздухе — к системе отопления никакого отношения не имеет.
     
  15. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Да легко, на Авито есть самодельные ТН в корпусе от бочки с ценой 50-60 тыс руб.
    Они заточены по переливную систему, т. е. две скважины. Одна скважина, как правило уже у всех есть, значит нужна еще одна, это 30-40 тыс руб (у нас). Итого в сотку можно уложиться в ТН, который будет давать стабильные 8-10 кВт.
    Для того чтобы отнять у грунта тепло с СОР = 3,5 высокие технологии не нужны, простейшие ТН с этим вполне справляются.