"Квартира на природе" - одноэтажный дом из газобетона своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

14кВт по теплу. Внешний блок mitsubishi puhz-zrp 125

 

Уже выкладывал в этой теме протоколы независимых испытаний. Eurovent на MHI и финские испытания младшей 9 модели ТН от Gree.

Мой древний воздушный тепловой насос MHI (24 модель) имеет СОР=2 в -20 градусов и выдает 4 кВт тепла.

Современный воздушный тепловой насос Gree (24 модель) с двухступенчатым компрессором имеет СОР=1,4 в -30 градусов и выдает 5 кВт тепла.

Если открыть спецификации на автоматические выключатели тока, которыми обычно ограничивают максимальную мощность, то можно узнать что минимальный ток срабатывания для конкретного теплового расцепителя составляет 1,45 его номинального тока, а время срабатывания зависит от время-токовой характеристики рассматриваемого автомата. И в зависимости от величины тока перегрузки и от начальной температуры биметаллической пластины может составлять от нескольких секунд до часа и даже двух в зависимости от типа автомата.

Более подробно вы можете узнать эту информацию в разделе электрика на форуме. К счастью многие электроприборы так устроены, что не работают непрерывно. Поэтому 5 кВт выделенной мощности на современный дом площадью 70-80 м2 с тепловым насосом и огромным количеством бытовой техники более, чем достаточно. И мне не требуется выкручиваться потому что у меня нет такой проблемы.

 

Обычно всех интересует характеристика С. Действительно по ней при превышении тока в 1.45 раза расцепитель должен сработать в течении часа (т.е. может и через одну минут). Но есть один нюанс. Данный промежуток времени нормируется в случае "непрерывного возрастания тока в течении 5 секунд". Много ли бытовых приборов приборов включаются таким образом? Обычно идёт скачкообразное нарастание тока и срабатывание электромагнитного расцепителя.
Если автомат С держит перегрузку в 1.5 раза больше часа, то я бы советовал его заменить от греха подальше.

Это если энергоёмкую технику использовать по расписанию. Может и получится запустить стиралку и готовить в это время на электроплите. Но вскипятить электрочайник в это время вряд ли выйдет.

 

Тяжело считать изнасилование ТН - прекрасной работой
Ваш Митсу до -20С японцами рассчитан.

Ну и читайте внимательно, я писал про кондиционеры, которым топится Виктор.
Вы же про свой ТН воздух вода. Вроде вещи совсем разные.

500 установок за три года, это 2 дня (16 часов) на объект, без выходных, отпусков.
В эти 16 часов

Я не троллю, мне просто интересно как
Может там опечатка, лишний нолик, к примеру.

 

Таким образом, кондиционер за 170 тыс рублей, когда отопление нужно, сможет дать всего 5 кВт тепла в дом, потребив при этом из сети 3,5 кВт и он не может греть ГВС или теплые полы.

А грунтовый тепловой насос, стоимостью 160 тыс рублей, сможет дать 10 кВт тепла в дом, потребив при этом 2 кВт, может греть ГВС и теплые полы.

Оба стоят сравнимые деньги, только кондер принес в дом 1,5 кВт тепла на пределе возможностей, дуя ветром, а другой 8 кВт тепла (в 5,3 раза больше) и не напрягаясь. Плюс нагрев ГВС и теплых полов.

А вы тут рассказываете какие офигенные кондиционеры с функцией нагрева.

 

Проблема есть, не нужно скрывать. 5 кВт это реально мало для дома постоянного проживания.

Зимой когда требуется отопление и ваш кондер работает, потребляя 2 кВт, ТЭН догревает воздух, потребляя 1,5 кВт, у вас остается всего 1,5 кВт свободной мощности.

Легко представить себе ситуацию когда жена готовит что-то на электроплите, а может еще и духовку задействовать, а нужно еще и постирать, а вы зашли на кухню чайка попить, набрали чайник и включили его, а тут насос включился потому что в ГА давление упало, чайник же набрали. А еще работает свет, компьютеры и т. д.
И даже с учетом перегрузочной способности автоматов, уже приходится думать, что можно включать, а что нет, потому что еще нагрев ГВС может идти, потому душ кто-то принял.

У вас прямой договор со сбытом или вы в СНТ за электричество платите?

 

Чето ты плавно упоминая грунтовый насос забыл про 150 метров скважины добавить по 3 000 рублей за метр и трубу с монтажом...
Итого всегото тыщ 600 в плюсик к 170

 

Развод потребителей на разные фазы, бойлер нормального объема с нагревом по расписанию, отложенная стирка. Опять же никто не отменял реле приоритета. Захотелось кому то чайник вскипятить оно вырубит на эти 3 минуты 1,5 кВт догрева ничего страшного не случиться 10-20 у. е. цена вопроса.
Конечно никто не будет спорить что 15 кВт лучше 5, а лучше 50 вдруг завтра 2 Теслы прикупишь. Но не всегда есть возможность увеличить мощность и приходиться работать с тем, что есть. Если все правильно продумать и организовать дискомфорт от недостатка мощности минимален. За весь год у меня 3-4 раза пробки выбивало из-за превышения лимита мощности. Неприятно но некритично.

 

У нас одна сеть открыла за год более 200 новых магазинов это магазин в 1,8 дня. Это не значит что они его строят за 15 часов строиться как обычно 6-12 месяцев, но их таки 200 новых.
Луди вырастают из одиночек ИП в фирмы с десятками и даже тысячями сотрудников.
Если человек нанял 10 сотрудников то это уже 140 человеко/часов на установку с нормальными отпусками и прочими благами цивилизации.
Зимний дворец, Эрмитах, Воронцовский дворец и еще нацадь строений построил Растрелли.
Хотя в одиночку он бы и пару залов любого дворца вряд ли бы осилил.

 

У меня прямой договор с Мосэнергосбытом, сельский тариф день/ночь, однофазное подключение.
Хорошие теплотехнические характеристики ограждающих конструкций и герметичность, современная техника и, разумеется, воздушный тепловой насос, — все это напрямую влияет на расход энергии.



Если воздушный тепловой насос заменить на электрический обогрев, то я не только потеряю в комфорте, но и увеличатся мои расходы на отопление (а с ними и требуемая электрическая мощность).

У меня небольшой и хорошо утепленный дом, в такой дом не целесообразно устанавливать грунтовый тепловой насос. Рассматривать отопление грунтовым тепловым насосом имеет смысл только в домах площадью более 200 м2 и то при условии, что отсутствует техническая возможность подключения к магистральному газу.



За примерами далеко ходить не надо, подробные отчеты по Норвегии, Финлядии и Швеции я разместил несколькими страницами выше. Из них совершенно ясно видно, что количество установленных ТН воздух-воздух в 25 (двадцать пять!) раз превышает не только ТН воздух-вода, но и грунтовые ТН.

 

У меня геоконтур "многоэтажка", это 500м ПНД32 трубы технической, самой дешевой со стенкой 2мм,
Бетонное кольцо и крышка под коллектор из ППР, и 2 смены работы экскаватора.
Не нужно усложнять, закрепить трубу ПНД в стенке траншеи, которую вырыл экскаватор можно и самому,
но лучше позвать товарища, так быстрее получится.

50м у вдоль забора есть даже на участках в 6 соток. Это место нельзя застраивать, для геоконтура самое то.

 

Нее, при лимите 5 кВт только одна фаза, это однозначно.
Представьте что вам 5 кВт на 3 фазы поделят, ни на одной из фаз ничего не включить будет.

 

Вам с такими низкими ценами на ночной тариф, просто нужно было на 2 кВт увеличить лимит доступной мощности. Не знаю какие у вас тарифы на 1 кВт, у нас что-то около 4,5 тр.
Я бы увеличил, но у нас нет сетевой компании, поэтому электрохозяйство СНТ и энергосбыт футболит.

И пока ночной тариф, можно греть ваш дом в двойном размере электрокотлом, чтобы минимизировать дневное потребление на отопление. На форумхаусе есть тема Скептика с 2012 года, про такое отопление. "Дешевое отопление электричеством".

Колебания температуры день-ночь могут достигать 20градусов. Вам ночью гонять кондер не выгодно, тепла на улице сильно меньше. СОР никакой. А днем гонять кондер так тариф самый дорогой.
Всюду клин

А если есть 550 тыс рублей, с которыми хочется расстаться, то лучше купить не кондер, а солнечную электростанцию и оформить тариф для микрогенерации.
450 тр стоит СЭС на 10 кВт. За год она даст в условиях Москвы 12000 кВт*ч.
Полученные от СЭС солнечные киловатты можно или замещать свое дневное потребление, или отдавать в сеть, сейчас принимают в среднем выше 5 руб/кВт*ч. Днем отдаете излишки, ночью берете по смешному ночному тарифу. Так можно и в ноль выйти по затратам на электроэнергию.
А у вас ничего больше и нет из платежей.

И будет дешевле чем отопление кондиционером, который будет днем жрать по 3,5 кВт, принося в дом всего 1,5 кВт уличного тепла.

Поясните, как это кондер за 550 тр целесообразно ставить, у которого эффективность 1,4,
а грунтовый ТН у которого эффективность выше 4, не целесообразно.
Грунтовый ТН раза в 1,5 дешевле выйдет вашего кондера, и мощность у него будет раза в 4 выше.
Его можно использовать на ночном тарифе, вот и будет куда девать избыточную мощность грунтового ТН. Ночной тариф 8 часов, значит можно тройную мощность подать ночью.
Фундаментная плита УШП, тут очень хорошо

 

Вы думаете что Виктор уже стал олигархом, но продолжает экономить на отоплении, "насилуя" кондиционер по ночам?

 

Человек организовавший фирму на 5-20 человек сразу олигарх вы смешной. Если у человека все нормально отработало 3-5 лет, что он будет париться и вкладывать лишние деньги, время и место в доме в дополнительное отопление. Ну накроется компрессор купит и заменит на новый сколько он там стоит 20-30 тыс? /10 лет уже отработал +3 тыс. к стоимости отопления в год смысл, что то дополнительно изобретать? Или выберет новую более эффективную систему. По московским зарплатам обычных работяг это 1-3 месячных зарплаты и пусть насилуется следующие 10... нацать лет не нужно тут быть каким то олигархом достаточно уметь считать.
Как по мне то последствия от вымораживания грунта в горизонтальных контурах гораздо плачевнее. Потом перед домом ничего не посадишь, все растет с заметным опозданием. Одно дело когда это в Краснодаре где глубина промерзания 60 см и короткий отопительный сезон и совсем другое в Москве с ее 1,4-1,7 и отопительным сезоном в 2-3 раза более продолжительном и холодном.