1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 436

"Квартира на природе" - одноэтажный дом из газобетона своими руками

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем victorborisov, 12.05.15.

  1. gundos
    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    269

    gundos

    Живу здесь

    gundos

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.09.10
    Сообщения:
    295
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Красногорск
    @victorborisov, ко всему стоит добавить геометрию, которая у газобетона куда лучше = тоньше швы, проще укладка и т. д.
     
  2. Vladis69
    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.495
    Благодарности:
    16.092

    Vladis69

    Живу здесь

    Vladis69

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.13
    Сообщения:
    8.495
    Благодарности:
    16.092
    Адрес:
    Тверь
    Здесь на форуме читал, что пена только для вертикальных швов, т. к. прочности на сжатие у нее не хватает.
     
  3. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.185

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.185
    Адрес:
    Москва
    @Vladis69, раствор/пена выполняют в кладке образно говоря декоративную функцию. Фактически нужны лишь для того, чтобы блоки случайно не уронили пока идет кладка. Кладку просто саму по себе уже не сдвинуть с места, а если сверху перекрытие положить — так и подавно.

    А если укладывать блоки на пену, то недопустимо, чтобы в горизонтальном шве толщина пены была больше 0 мм.
     
  4. Myzhur
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    492

    Myzhur

    Живу здесь

    Myzhur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Москва
    Виктор, если позволите, обсудим толщину шва при укладке газобетона на пену.
    Мне видится спорным утверждение про нулевую толщину шва.
    Поясню:
    Так или иначе геометрия блоков не идеальна. После укладки ряда его рекомендуют обработать рубанком/рашпилем для сглаживания неровностей. Допустим следующий ряд кладём без клея/раствора. Тогда образуются локальные места контакта с повышенным напряжением, которое может превысить предел прочности (а он весьма низок у этого материала). Т. е. имеем локальные места разрушения. И как оно там дальше будет жить - предмет отдельного исследования.
    Смысл ненулевого клеевого слоя именно в ликвидации этих локальных концентраторов напряжений. И равномерном перераспределении нагрузки. Отсюда возникает требование и к прочности клея: она должна быть не ниже прочности основного материала.
    Кстати, арболит в этом плане менее требователен, т. к. имеет бОльшую упругую зону деформации и может "проглотить" локальное перенапряжение.
     
  5. Punker
    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    435

    Punker

    Живу здесь

    Punker

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.15
    Сообщения:
    419
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Судя по многочисленным тестам, "пенный" шов прочнее газобетона.
     
  6. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Проводил тест - через 10 минут с трудом оторвал. Как видно на фото - пена на месте, оторвался верхний слой блока IMG_20160921_114223.jpg
    На этом фото трещина идет не по шву. IMG_20160913_134836.jpg
     
  7. Myzhur
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    492

    Myzhur

    Живу здесь

    Myzhur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Москва
    Возможно. (хотя "на зуб" газобетон попрочнее пены. Кусок пены пальцами давится, а газобетон не очень). Но он должен иметь ненулевую толщину.
     
  8. Myzhur
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    492

    Myzhur

    Живу здесь

    Myzhur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Москва
    Ваш тест не совсем корректен. В кладке материалы работают на сжатие. Возьмите не армированный бетон: На сжатие работает, а как перекрытие - нет.
     
  9. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    Показана прочность приклейки на пену.
    На сжатие - можно вообще без клея делать, как и писать уже выше ТС.
    Когда блоки плотно прилегают друг к другу, то слоя пены не будет заметно- она не должна заполнять, а должна склеивать поверхности. Поэтому для кладки на пену нужны блоки с хорошей геометрией.
     
  10. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.185

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.185
    Адрес:
    Москва
    @Myzhur, у нормального газобетонного блока геометрия идеальна (а плохой газобетон не уложится и на тонкошовный клей, а только на цементный раствор, что в целом делает бессмысленной такую кладку). Ну в том смысле, что плоскости это именно плоскости, без неровностей. Я давным давно показывал как производят газобетонные блоки, где наглядно видно, что плоскости которые образуют горизонтальный шов имеют идеально гладкую поверхность. Погрешность геометрии блоков может быть лишь в небольших отклонениях в размерах, которая обусловлена исключительно процессом гидратации цемента и набором прочности блоков (напомню, что правильнее строить из газобетонных блоков, которые отстоялись хотя бы 1-2 месяца, у них не будет даже той самой микроскопической усадки менее 1 мм/м). Разумеется, каждый ряд зашлифовывается в ноль, чтобы не накапливалась ошибка и обеспечивалось идеальное прилегание. Горизонтальные швы работают исключительно на сжатие, поэтому совершенно всё равно есть там раствор или нет. На пену положили блок, резиновым молотком постучали, пригрузили и готово. Склеивание нужно буквально для того, чтобы следующий ряд шлифовать удобно было. Что касается арболита, то мое мнение таково, что строить из него можно только в том случае, если у вас свой собственный арболитовый завод или вам он просто достался бесплатно. Кстати, изначально укладка блоков на пену была придумана для поризованной керамики.
     
  11. Aglinich
    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    12

    Aglinich

    Живу здесь

    Aglinich

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.14
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Краснодар
    Ну так вот до акой-то минимальной ненулевой толщины клей-пена и сожмётся. При этом если и есть микронеровности, то пена перераспределится как обычный клей. Всё ж клей-пена для газобетона - это не тоже самое, что монтажная пена из ближайшего магазина.
     
  12. Shadow31
    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615

    Shadow31

    Живу здесь

    Shadow31

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.14
    Сообщения:
    7.840
    Благодарности:
    10.615
    Адрес:
    М.О. Раменское
    По сути тоже, только не имеет расширения как монтажная.
     
  13. Myzhur
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    492

    Myzhur

    Живу здесь

    Myzhur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    666
    Благодарности:
    492
    Адрес:
    Москва
    которая специально дополнительно шлифовалась для обеспечения точности размеров и параллельности поверхностей. Кстати, в РФ её поставлять пробовали, но продавать не смогли - цена выше по сравнению с обычной, а спроса нет. Возможно это как раз связано с "накоплением погрешности" и невозможностью подшлифовать ряд в условиях стройки. Тогда клей становится не применим, а значит и к точности размеров требования снижаются. Следовательно, зачем переплачивать за шлифовку...
    Так-то на клей-пену класть намного технологичней.
     
  14. A-Ko4evnik
    Регистрация:
    23.12.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    59

    A-Ko4evnik

    Участник

    A-Ko4evnik

    Участник

    Регистрация:
    23.12.16
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    59
    Замечательная тема, прочитал от корки до корки)
    Вопрос к автору поста из области теории вероятности и обсуждения "сферического коня в вакууме").

    По поводу вашего отопления/вентиляции. Не думали ли вы, как вариант, удлиннить трубы вашей вытяжной вентиляции (утеплив их) и подвести их к задней стенке внешнего блока вашего кондиционера? Т. е. в морозы теплый воздух из вытяжки, который все-равно бесследно теряется, будет дополнительно подогревать радиатор внешнего блока. Конечно, разница объемов воздуха прекачиваемого вентилятором внешнего блока кондиционера и объема воздуха перекачиваемого вытяжной вентиляцией - огромна, посему как полноценный рекуператор это работать естественно не будет. Но если подобный финт ушами сможет немного повысить температуру условного "внешнего воздуха" для кондиционера - то это должно положительно сказаться на его СОР. Имхо.
     
  15. monarchp
    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    59

    monarchp

    Живу здесь

    monarchp

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.14
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Томск
    subaru outback ?)