1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,79оценок: 436

"Квартира на природе" - одноэтажный дом из газобетона своими руками

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем victorborisov, 12.05.15.

  1. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.189

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    @ЖеняИнженер, вы меня не так поняли. При -25 и более низкой температуре с кондиционером ничего не произойдёт, он не взорвётся и не сломается. В кондиционере вообще ломаться нечему. Низкая температура для кондиционера опасна только остановками в работе в замороженном состоянии. Ну как с автомобилями — на морозе мотор не глушат. Пока мотор работает — всё хорошо, если остановить в замороженном состоянии — может "залечь" фреон. Но оттает и дальше работа продолжится.

    Просто теплопроизводительность при -30 и ниже очень сильно упадёт. Ведь фреон R410 кипит при -48 градусах при атмосферном давлении. В выключенном состоянии кондиционер можно хоть на полюс холода отвезти, а затем привезти обратно.

    Никто из производителей вам не скажет о том, что произойдёт с кондиционером. Дилеры так и вообще не знают даже как они работают на обогрев. Наверняка еще будут рассказывать всякую ерунду, что для работы на обогрев нужен зимний комплект (ха-ха). А мне на полном серьезе некоторые официалы (не буду показывать пальцем) предлагали поставить внешний блок на чердак или в гараж/подвал с аргументом: «Ведь там же теплее, чем на улице!».

    Что касается D400 400 мм — люди могут и из окон прыгать, это же не аргумент, что нужно делать также? Вы ориентируетесь на то, что тепло или на то, что это и тепло и экономично? Можно стену и из блоков 100 мм сделать, "теплота" дома будет зависеть от того, сколько кВт будет расходоваться на обогрев данного строения.

    У меня в доме сделана подача воздуха под потолком. Я не испытываю ни малейшего дискомфорта от данного решения уже в течение прошедших 4 отопительных сезонов. Наоборот, один комфорт по сравнению с радиаторным отоплением. Вы посчитайте объемы воздуха, которые прогоняет внутренний канальный блок кондиционера. В моём случае это 900 м3/час на 3 скорости. А весь внутренний объем моего дома — 200 м3. Почти пятикратный воздухообмен. А внутренний объем дома это замкнутый тепловой контур, поэтому никакая подача снизу не нужна.

    Радиаторы вообще под окнами ставят и раскочегаривают их до 60-70 градусов, чтобы заработала естественная конвекция. И под потолком получается африка, а на полу северный полюс. Всё потому, что нет принудительного воздухообмена.
     
    Последнее редактирование: 10.04.17
  2. Foundress_56
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Foundress_56

    Новичок

    Foundress_56

    Новичок

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    victorborisov - каково количество потреблённой электроэнергии за месяц (с учётом всего работающего эл. оборудования)?
     
  3. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.189

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    @Foundress_56, статистику уже неоднократно публиковал ранее, например вот здесь - https://www.forumhouse.ru/posts/17707976/

    Какой именно месяц вас интересует? Годовое потребление за всё содержание дома — 6500 квтч. В эту величину входят постоянно включенные приборы (водонагреватель, холодильник, электроника), которые потребляют в среднем 4 квтч/сутки.
     
  4. Foundress_56
    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1

    Foundress_56

    Новичок

    Foundress_56

    Новичок

    Регистрация:
    08.06.15
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    1
    В зимний период за месяц - январь, и летний - июль? Примерно 540 квтч в месяц, в среднем?
     
  5. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.189

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    @Foundress_56,

    Январь 2017 года с аномальными морозами - 1200 квтч.
    Февраль 2017 - 1000 квтч.
    Июль 2016 (15 дней постоянного проживания) - 350 квтч
    Август 2016 (26 дней постоянного проживания) - 470 квтч
     
  6. Буль
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    235

    Буль

    Живу здесь

    Буль

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    422
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Люберцы
    Добрый день! После прочтения вашей темы заинтересовался тепловыми насосами. Так как газа естественно нет. Система отопления для дома в 160 кв/м работает на дизтопливе, есть и радиаторы и теплые полы. Так как вы изучали тему тепловых насосов, какой бы вы могли порекомендовать для системы воздух-вода?
     
  7. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    488

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    946
    Благодарности:
    488
    на форуме реально есть тема о внешнем блоке в подвале. И смысл, по идее в этом есть - будет реутилизироваться тепло, которое уходит через цокольное перекрытие и дополнительно утилизироваться тепло земли. Но вот насколько это имеет смысл... Аналогично с расположением на чердаке - через потолочное перекрытие тоже тепло уходит и теоретически внешний блок на чердаке может работать немного эффективнее, чем расположенный на улице.
     
  8. Darkid0l
    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    1.251

    Darkid0l

    Живу здесь

    Darkid0l

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.14
    Сообщения:
    586
    Благодарности:
    1.251
    Адрес:
    Московская область, Воскресенск
    Только у топикстартера вроде ни подвала, ни чердака нет.
     
  9. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.189

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    @SCHigi, установка внешнего блока кондиционера в подвале или на чердаке это самый простой и доступный способ превратить эти помещения в морозильную камеру. Пока еще никому не удалось нарушить законы термодинамики. И никакой экономии от такого решения не будет.

    Подвал достаточно быстро вымерзнет вместе с прилегающим грунтом (привет, морозное пучение), а чердак... ну это хорошая заявка на изобретение вечного двигателя — тепло уходящее через перекрытие с помощью теплового насоса переносить обратно в дом... Может, проще перекрытие утеплить? Ну хотя бы до R>5.
     
  10. victorborisov
    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.189

    victorborisov

    Живу здесь

    victorborisov

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.12
    Сообщения:
    724
    Благодарности:
    7.189
    Адрес:
    Москва
    @Буль, к сожалению в тепловых насосах "воздух-вода" разбираюсь весьма поверхностно, т. к. это совершенно иной бюджет (минимум в 2 раза дороже, чем "воздух-воздух"). В этом как раз вся фишка кондиционеров, что они стоят адекватных денег. А теплообменник фреон-вода очень дорогая штука. Производителей много, но в целом принцип работы тот же, а следовательно и требования к системе такие же: инвертор, подогрев поддона, адекватная автоматика.
     
  11. МихайловМакс
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    56

    МихайловМакс

    Живу здесь

    МихайловМакс

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    @victorborisov, @Буль, Тепловые насосы Воздух-вода стоят не таких огромных денег, как кажется на первый взгляд.
    На форуме есть тема по этому поводу https://www.forumhouse.ru/threads/377886/
    Цены не дороже чем канальный кондиционер. Хотя собранн на базе полупромышленных кондиционеров Митцубиши. Так же есть тема со статистикой за три года отапливания отапливания этим способом. И средний СОР=3.5, что немного больше чем у ТН Воздух-воздух. А стоимость подключения под ключ составит от 120 до 180тыс.р.(зависит от мощности).
    Пообщайтесь с Алексеем https://www.forumhouse.ru/members/765726/ он очень доступно все расскажет, и если нужно даже пригласит в гости и покажет как такая система работает. У него дом в Железнодорожном.
     
  12. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    2.054

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    2.054
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @МихайловМакс,
    Вы ещё стоимость ТП и сопутствующей обвязки не забывайте ;)
     
  13. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.221
    Благодарности:
    8.039
    Адрес:
    Уфа
    Воздуховоды тоже не бесплатные
     
  14. Колбасьев
    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    2.054

    Колбасьев

    папа

    Регистрация:
    01.10.13
    Сообщения:
    2.487
    Благодарности:
    2.054
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Они всё равно нужны для системы вентиляции.
    Я совсем не против ТП, но очень сомневаюсь в одинаковой стоимости обоих решений.
     
  15. МихайловМакс
    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    56

    МихайловМакс

    Живу здесь

    МихайловМакс

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.16
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Москва
    @Колбасьев, Если ТП закладывать на стадии фундамента, то выйдет не более 60тыс.р.за все танцы...
    а вентиляцию можно устроить на много проще, чем тянуть везде воздуховоды. И тогда сумма потраченная на ТП выйдет примерно одинаковая, если не дешевле. А отопление реально экономнее. Еще и воду для ГВС можно нагревать одновременно, что ТН Воздух-воздух сделать не в силах.
    Поэтому здесь нужно садиться и считать.
    Либо ставить Воздух-воздух, но тянуть воздуховоды, думать куда и как их прятать, Отдельно тратить электричество на ГВС (что,тоже не дешево выходит)
    Либо Воздух-вода, потратить на трубы ТП и обвязку. Но экономить в последующем как на отоплении так и на нагреве воды для ГВС. А так же не забываем, что ТП это хоть не большой но теплоаккумулятор, который можно ночью нагревать по дешевому тарифу а днем отключать, и до вечера дом остынет максимум на 2 градуса. И тогда экономия выйдет еще больше.