1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 13

Мой скромный дом 9х9 из Д400

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Магадан, 13.05.15.

  1. pahanE398
    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    44

    pahanE398

    Живу здесь

    pahanE398

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.15
    Сообщения:
    137
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Коломна
    А в какую цену люк покупали?
     
  2. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    Люк стоил около 12т.р., сейчас подорожали. Здесь форумчанин занимается производством люков, у него и покупал с пересылом транспортной компанией .
     
  3. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    По причине переноса трубы канальи пришлось вскрыть отмостку. Внешне нет ни каких изменений, но щебень как верхний слой отмостки порядком надоел, хочется брусчатку или плитку .
     

    Вложения:

    • 20180509_105655.jpg
    • 20180509_123849.jpg
    • 20180509_123832.jpg
  4. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А как у Вас ваще отопление организовано ?
    в части вопросов по-соседству про управление

    видимо дом с большой кухней-гостиной + спальня + сан. узел + прихожая (котельная с котлом не в счет, там и так тепло будет)
    теплые полы ? радиаторы ? электро обогреватели ?
    В целом Zont c 1-м каналом управления будет корректно поддерживать Т только в месте его установки. (Если спрятали его за штору, то потом по ощущениям будете выставлять не 23 а 25-28 градусов)
    Да, развесив кучу датчиков, вы можете переназначать управление Т по тому или другому углу дома. Но это все равно будет усредненная по всему отопительному контуру.
    Поддерживать разную температуру в разных помещениях не получится. Например, для гостиной 23, для с/у 25, для спальни 20, прихожая 18
    Опять же, не знаем кол-во контуров, типы отопления - ВТП, В-радиаторы ...
    Наиболее сложным с точки зрения корркетной настройки является ТП+радиаторы в одном помещении.
    В это случае необходимо организовывать приоритет по ТП с ограничением нагрева поверхности пола по верхнему порогу (25-29-31 гр). Если при такой Т-max поверхности пола нагрева помещения недостаточно, включаются радиаторы.
    ПМЖ, дача наездами ? какие задачи ...

    Возможно, система собрана, запущена и вы вряд ли захотите ее модернизировать.
    Но в целом, для работы собственно Котла, управление по Zont хуже. Zont по сути выдергивает вилку провода котла из розетки, и чем чаще такое вмешательство тем хуже для Котла (теоретическое ИМХО). Родной погодный датчик Котла (автоматически снижая/повышая Т выдаваемого теплоносителя) позволяет уплавнить кривую "тактования" котла.
    Кроме того, у Котла есть внутренние функции, в частности по определенному графику прокручивать собственный циркуляционный насос во время "простоя" отопления, сервисно предотвращая насос от залипания и прочее. Для этого Котел должен быть включен в розетку (потребление энергии на циферблате, если тепло не запрашивается = 0). В инструкции например указано: в летний НЕ-отопительный сезон выставить Т-теплоносителя на "-" (прочерк). При этом котел включен в розетку, но не греет и по протоколу севрисно крутит насос.
    Наверно большинство вырубает котел на лето из розетки (выключает автомат). Осенью перед включением нужно проверять - а не залип ли насос.
    Подвожу к тому, что вероятно правильнее перенести точку регулеровки отоплением с Котла на сервоприводы/термоголовки и прочие "задвижки", которые открывают подачу горячего теплоносителя в ту или иную ветку отопления по запросу от внутреннего терморегулятора/ров.

    Как то так, коротко не получилось)
     
  5. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    @Fishwhale, Изначально хотел тёплый пол, но по некоторым причинам пришлось отказаться от ТП :(.
    Дом строится с перспективой (далёёкой к пенсии) ПМЖ, пока используется наездами в выходные. Отопление на электричестве, тариф день-ночь, котёл будет под управлением через Zont с датчиками на подачу, обратку, помещение (возле котла), также уличный датчик для установки кривой на котле. Котёл планируется от электричества не отключать круглый год, насос будет включаться периодически. Почти на всех радиаторах будут стоять термоголовки. Теплоноситель Antifrogen L. Сейчас заканчиваю монтаж системы, есть шероховатости в понятии как правильно разместить датчики, работаю в доме только по выходным, к окончанию октября отопление должен запустить. Не подскажите, наружный датчик подключается к котлу, нужен ли конкретно для котла датчик температуры помещения (это для кривой) ?, к Zontу отдельно будет подключен свой датчик. Фотки на сегодняшний день .
     

    Вложения:

    • 20180930_111040.jpg
    • 20180902_171815.jpg
    • 20180902_172000.jpg
    • 20180923_170759.jpg
    • 20180923_170811.jpg
    • 20180923_170832.jpg
    • 20180923_170806.jpg
    Последнее редактирование: 04.10.18
  6. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я ж тоже не строитель)
    1. кажется трубы отопления проходят у порога входной двери ниже уровня пола. Если потом зальете бетоном трубы будут сильно остывать, отдавая тепло порогу двери. Думаю нужно обязательно утеплять.
    Аналогично (в теории) можно утеплить вообще все трубопроводы, ну или как min в начале трассы в нежилых помещениях.
    У вас похоже последовательная разводка. Т. е. 1-й радиатор (к тому же на вскидку излишне мощный для прихожей) будет самым горячим, а в последнем Т упадет прилично.
    Вы кстати прикидывали теплопотери дома по помещениям и учитывали ли мощность радиаторов при покупке (обычно пишут: при теплоносителе столько-то, мощность столько-то) ?
    2. я не вижу в системе расширительного бака - группы безопасности. Точно не нужен ? Не помню возможно в котле есть свой бочек, но ваще размер бака рассчитывается от кол-ва залитой жидкости. А у вас ее много. Куда будет демпфировать теплоноситель расширяясь остывая
    IMG_9217.jpeg
    я не помню сколько мне залили литров (с учетом ТП и радиаторов)
    кстати на фото видно что у котла стоит еще обычный водоброводный фильтр грубой очистки (вертикального исполнения). В радиаторах и котле могут возникать отложения, их лучше собирать.
    3. Да. В вашей системе видится:
    - управление по усредненной температуре в доме от одного управляющего датчика-Т.
    - думаю полюбасу придется эксперементировать. Если радиаторы не подбирались под теплопотери (или все равно калибровать) вам сначала придется их регулировать термоголовками.
    Например: повесите датчик в центре дома на стенку гостинной (да хоть и обоями заклеите).
    Не столь важно где расположить датчик-Т (например, при радиаторном разность температур на уровне пола и под потолком будет в несколько градусов). Важно при какой цифре на на табло терморегулятора с датчиком у плинтуса вам будет комфортно на диване или в кровати ! т. е. в идеале датчик нужно повесить с потолка к сиденью дивана (все остальное размещение будет давать цифровое отличие от желаемого в определенном месте)
    Выставите на терморегуляторе желаемую Т = 23 гр. Повесите обычные комнатные градусники и уже термоголовками будете балансировать, что бы желаемую температуры каждом помещении. Причем возможно получится вариант: Сан. узел +25гр, гостинная +23, спальня +20 гр. (при закрытых дверях). При открытых, температура будет стремиться к усреднению.
    Соответственно если датчик как-то установлен не так (что-то его закрывает или еще что) можно поиграть задаваемой Т чтобы добиться желаемого комфорта телу (а не цифрам) на выходе.
    Т. о. вы настроите радиаторы и буде знать, что при закрытых дверях у вас теоретически будет разная температура в помещениях. Уехали, снизили указания терморегулятору до Эконом +15 гр (соответственно в помещениях будет +17 / +15 / +12). Прохладно при заданной Т-Комфорт 23 ? прибавили градус получили +26 / + 24 / +21
    Второй вариант: не заниматься ручной регулеровкой радиаторов, а мудрится с комнатными терморегуляторами подключенными к термоголовкам (доп. покупка терморегуляторов + замена термоголовок на управляемые, если такое существует). Причем, если в помещении несколько радиаторов их надо заводить на один терморегулятор (а это провода по стенам).
    4. Я не читал пункт инструкции про комнатный датчик-Т. Предположу - просто датчик ничего не даст, т. к. в котле нет инструмента хоть как-то обрабатывать его сигналы. Скорее речь едет о штатном внутреннем Терморегуляторе (с встроенным датчиком). Соответственно его альтернативой и будет Zont.
    - разобрались, что штатный уличный датчик Протерма за 2000 р это это дельная приблуда впрямую не связанная с внутренним Терморегулятором. Доп. датчик для Погодо Зависимого Управления не нужен. С кривой не подскажу, т. к. сам еще его не установил и не понимаю как с ней работать.
    Все внутренние терморегуляторы лишь дополнение к ПЗУ для более тонкой калибровки климата. В идеале Котел должен работать только по ПЗУ и никакие внутренние регуляторы не нужны. Вот только кривую можно регулировать только в ручную кнопками
    5. Напомню истину. Сбалансированная СО, это когда НЕ обжигающая залповове наполнение радиаторов теплоносителев до 120 градусов потом пол часа остывают, а когда в радиаторах постоянно течет умеренной температуры жидкость, и выдает например 40 градусов на поверхности батареи, но постоянно. Т. е. в нашем случае именно ПЗУ и работает на выдачу низкотемпературной жидкости, но постоянно
    6. Для Zont думаю достаточно двух комнатных датчиков. Второй чисто запасной, могут быть установлены и в одном месте. Просто на него перепрограммироваться, если первый выйдет из строя. Можно раскинуть и несколько по помещениям. Это чисто мониторинг из вне или окажут помощь в начальной калибровке термоголовок радиаторов вместо ртутных градусников. Да, если вы увидете, что датчик в гостинной, вышел из строя, вы можете преназначить управление на другой датчик - в спальне. Помня, что про откалиброванные радиаторы и при переходе на Т-Комфорт по датчику спальни нужно установить +20, что бы в гостиной получить 23 и в с/у 25 соответственно, и т. д.
    Что дадут датчики на подаче/обратке ? наверно только информацию насколько правильно в итоге собрана система и не уходит ли лишнее тепло в ограждающие конструкции. Возможно правильнее но дороже - ставить коллектор и делать лучевую разводку в утепленных трубах.
    Кстати, еще вопрос для уточнения - а продавит ли насос котла собранную систему и обеспечит ли нужный напор ... Иными словами дойдет ли до последнего радиатора тепло ? Возможно излишни паникую

    Это больше соображения, чем советы
    В первую очередь уточните правильность самой Системы Отопления ! управление приложится.
    Нарисуйте схему с указанием материалов и оборудования, их характеристики, в т. ч. протяженность маршрутов и может вопрос в профильную тему ?
     
  7. green2588
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.046
    Благодарности:
    866

    green2588

    Живу здесь

    green2588

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.046
    Благодарности:
    866
    Если термоголовку поставить на коридор то будет по кайфу греться
     
  8. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я - по скольку чайник - не понял
     
  9. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    @Fishwhale, На фото это не конечный вариант, труба в заглублении будет утепляться и потом бетон. Я старался оборудование для отопления покупать укомплектованное всеми приблудами, очень мало времени на изучение вопроса ..., в котле уже всё есть и расширительный бачок, и группа безопасности, в котельной радиатор без термоголовки - тут будет стоять датчик температуры и вся погода в доме будет идти от сюда, в комнатах термоголовки уже отрегулированные заводом и они будут регулировать температуру в комнатах по запросу. Избыточность размера батарей - хочу теплоноситель не греть сильно, поэтому нужно больше объём батарей, чтобы снять нужное количество Ватт при низкотемпературном теплоносителе. Жду запуска СО, старался всё делать по науке .
     
  10. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    тут ка-бэ спешка не нужна. я из-за того, что недоизучал, один сезон пропустил. Щя запущено без внешнего управления.
     
  11. green2588
    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.046
    Благодарности:
    866

    green2588

    Живу здесь

    green2588

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.14
    Сообщения:
    2.046
    Благодарности:
    866
    Вы говарите батарея первая будет шарашить по страшному а остальные плохо греть. На первую батарею ставят термоголовки на 22» и горячая вода идёт дальше в обход
     
  12. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    У меня, по моему проекту отопления, это самое холодное место в доме, здесь термоголовки на батареи не будет, но будет на стене датчик температуры помещения подключённый к Zontу, этот регулятор с помощью датчика и будет контролировать температуру в доме, включая - отключая котёл
    , а если в комнатах покажется жарко, то там уже индивидуально будет регулировка термоголовками.
    Мне без Zontа никак нельзя, хочу топить только по ночному тарифу .
     
  13. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Кроме батареи прихожую будет греть и нутро котла и трубы. Не получится ли так, что котел по датчику прихожей вырубится не успев прогреть комнаты ?
    Мне кажется подход не верный. В прихожей Т-комфорт (а она у вас еще и на первой раздаче) обычно меньше, чем в жилых и скорее "душить" лучше ее отталкиваясь от комфорта в жилых а не тех помещениях
     
  14. Fishwhale
    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323

    Fishwhale

    Живу здесь

    Fishwhale

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.12
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    1.323
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Иными словами, может получиться, что чтобы добиться в гостинной +23 вам надо будет греть прихожую до +30 (не имея возможности ее остудить).
    Топить радиаторами по ночному тарифу ... если дом из блоков достаточно энерционен. Однако max комфортная температура требуется человеку условно с 7 до 10 утра и с 19 до 24 вечера и в диапазон ночного не попадает
     
  15. Магадан
    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210

    Магадан

    Живу здесь

    Магадан

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.08
    Сообщения:
    2.381
    Благодарности:
    3.210
    Адрес:
    Москва-Фрязино
    На этих батареях нет термоголовок, но есть краны, как на входе, так и на выходе батареи, при желании (предусмотрено) эти батареи я могу настроить, но, с опытом проживания в отапливаемом доме всегда смогу определить лучшее-правильное место для датчика температуры или чуть завысить температуру с учётом недогрева в остальных помещениях.
    У вас вроде тоже котёл серии Скат ?, судя по фото .