1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Связка основной стены и облицовочной

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Александеер, 01.04.09.

  1. pavellarin
    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187

    pavellarin

    Живу здесь

    pavellarin

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.08
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Московский регион, Звездное Беево
    Ржавление проволоки - это и есть гниение металла.
    По действие кислорода и влаги металл окисляется, преобразуясь в окись железа - достаточно пористый материал. Сквозь эти поры влага и кислород проникают глубже в материал, постепенно металла (крепкого) становится все меньше и меньше.

    Если придерживаться Вашей логики ("выступившая ржавчина закрывает металл от агрессивного воздействия внешней среды") никто не проводил бы мероприятия по антикоррозийной защите металлических элементов, а просто выжидали бы годочек-полтора :)

    Все вышесказанное - если металл напрямую контактирует с воздухом, т.е. на стыке между блоками и облицовочным кирпичом в промежутке где вент. зазор.
     
  2. SD Alone
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    104

    SD Alone

    Живу здесь

    SD Alone

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Брянск
    С образовавшейся ржавчиной металл начинает медленне ржаветь. Пористая ржа или нет, не важно. Металл ею уже покрыт. Что-то у моего деда только одна ржа метал сжирает - АЛКАШАМИ называют. А так железяки за сараем как валялись, так и валяются. Не рассыпаются, разве что жестянки какие развалились.
     
  3. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Последний мой пост в данной теме.
    Обратитее внимание на разную скорость коррозии метала в трех совершенно разных условиях:
    1. За домом под навесом лежит металлл;
    2. Кирпичная кладка или в бетоне;
    3. Газосиликат с отпускной влажностью 20% (пройдет 2-3года до квазистационнарного влажностного режима). Еще раз напомнить из чего изготавливают?
     
  4. Шусь
    Регистрация:
    21.10.07
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    24

    Шусь

    Начинающий застройщик

    Шусь

    Начинающий застройщик

    Регистрация:
    21.10.07
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    24
    Адрес:
    Москва
    А почему все же нельзя использовать сетку? Производители говорят, что шов должен быть 1-3 мм., если на клею. Вот взять 3-мм сетку оцинковку и каждый второй ряд блоков связать с кирпичем облицовки... Что думаете?
     
  5. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.577
    Благодарности:
    8.783

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.577
    Благодарности:
    8.783
    Адрес:
    Москва
    Давайте не мешать мух с котлетами. Во первых щелочная среда опасна только для цинка т.к. его растворяет, а вот железо она наоборот защищает от коррозии. Во вторых где вы в Газосиликате нашли известь + воду? Технология приготовления такова что в составе газосиликата находяться алюмосиликаты кальция, совершенно нейтральные минералы.

    Про скорость ржавления могу сказать, что она зависит только от скорости подвода влаги и кислорода воздуха. Ржавчина на открытом воздухе может ускорять коррозию т.к., будучи пористой, удерживает влагу дождей не давая ей высыхать. Незначительное снижение доступа кислорода не влияет.
     
  6. preg
    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    preg

    Новичок

    preg

    Новичок

    Регистрация:
    30.07.09
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    У меня вот ситуация такая: двухэтажный+мансарда дом 6 на 9 из пеноблоков на растворе, облицован кирпичем. Фундамент - плита армированная. Перекрытия 1-го и второго этажа - плиты, мансарда- дерево. Под перекрытием второго этажа армопояс из кирпича. Строили сразу, т.е. клали блоки, сразу облицовывали, воздушный зазор 3-5 см. Перевязывали через два ряда блоков оцинкованной сеткой. Дом стоит уже 3 года. Год назад оштукатурил изнутри, все было хорошо, но в этом году появилась горизонтальная трещина 1-2 мм по шву в середине второго этажа на одной стене как бы отрывающая верх от низа, на наружной стене трещин нет. Мне кажется что перевязка с наружной стеной сыграла плохую службу, блоки похоже дали усадку и верхняя часть похоже висит на сетке. Если бы щас строил то не стал бы стены между собой перевязвать, для простой конструкции дома, как у меня, мне кажется никчему это.
     
  7. Sheatfish
    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282

    Sheatfish

    Живу здесь

    Sheatfish

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.08
    Сообщения:
    1.584
    Благодарности:
    3.282
    Адрес:
    Казань
    Стержни из углепластика дорогие. Оцинковку что-то тоже не нашел на металлобазе. Поэтому мазал спецсоставом (типа плиточного клея) обычную кладочную сетку. Получается как бы "зажелезненная" проволока. Состав немецкий, специально для данных работ. Только название не помню.
     
  8. mmklok
    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    70

    mmklok

    Живу здесь

    mmklok

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.07
    Сообщения:
    213
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    САО
    Если следовать букве закона, то по СНиП 2.03.11-85 (защита строительных конструкций от коррозии)
    ..
    2.41. Закладные детали и соединительные элементы в стыках наружных ограждающих конструкций, подвергающиеся увлажнению атмосферной влагой, конденсатом, промышленными водами, независимо от степени агрессивного воздействия среды должны быть защищены металлическими или комбинированными покрытиями.
     
  9. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Будьте любезннее, поподробнее раскажите для таких дураков как я.
    Так как до "седых волос дожил" и не знал, что щелочь это антикоррозийная защита, да и известь в производстве газосиликата видел.
    Ерничаю.
    Должны быть алюмосиликаты кальция, но на практике не все так просто, то известь не та, то алпудра я уже не говорю про цемент и натривое стекло. Одним химическим "уравнением" не опишешь.
     
  10. Oleg#1
    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.577
    Благодарности:
    8.783

    Oleg#1

    Живу здесь

    Oleg#1

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.09
    Сообщения:
    6.577
    Благодарности:
    8.783
    Адрес:
    Москва
    Да понятно. Технологию газосиликата нарушить думаю сложнее чем пенобетона, все таки завод, большинство операций автоматические, за качество отвечать приходится постоянно (завод то не сбежит). Известь взять не ту сложно поставщики крупные проверенные. Если известь плохая была то в процессе прогрева в печи должна все равно прореагировать. Полисиликаты натрия (стекло) тоже добовка защищающая железо от коррозии.

    А про щелочь можете легко проверить сами взять гвоздь (обычный мягкий) в раствор щелочи поместить, да от воздуха прикрыть крышечкой. Гвоздь будет как новенький. А возмите чуток кислоты и все будет в ржавых хлопьях.

    Знаете как железо чернят от коррозии? В щелочном фосфатном растворе при нагреве. Так что щелочь железу не враг.
     
  11. AFA
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349

    AFA

    Живу здесь

    AFA

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    996
    Благодарности:
    349
    Адрес:
    СИБИРЬ
    Да, завод не "гаражи" с производством пенобетона. На производстве бываю, и скажу честно: "И на старуху бывает проруха". Фосфатирование углеродистой стали не в тему.
    Ладно, наверное уже придираюсь. Хочу только рассказать старую байку:
    Поставили немцы в Россию автоматический молокозавод. Все автоматитика и электроника. Гарантию дали, все смонтировали, опробовали. Отлично работает, качество продукта отличное. Уехали. Через месяц приходит претензия: "Линия сломалась, срочно приезжайте." Приехали, отладили -работает. Через два месяца снова вызов. Ну что делать, компания солидная, снова отправили специалистов. В третий раз руководство не на шутку перепугалось. А как же -репутация. Отправила целую комиссию разбираться. Позже пришло письмо потребителю:..."Наше оборудование предназначено для переработки молока. Добавление других жидкостей является нарушением условий гарантийного обслуживание и ремонта".
     
  12. marik_729
    Регистрация:
    26.06.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    41

    marik_729

    Живу здесь

    marik_729

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.09
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Nikolaev
    Коллеги а пдскажите, собираюсь строить дом из "ракушняка", потом штукатурить, нужно ли клать сетку между рядами?
     
  13. bgancov
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    78

    bgancov

    рыбак

    bgancov

    рыбак

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    78
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Закладывал куски обычной перфорированнной оцинкованной ленты из магазина метизы. Торчят из стены как ежик, потом свяжу с облицовочным кирпичем.
    вроде на пару фото видно
    https://fotki.yandex.ru/users/bgancov/album/53163/
     
  14. HyperFreq
    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4

    HyperFreq

    Участник

    HyperFreq

    Участник

    Регистрация:
    17.02.14
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Владимир
    Подниму тему.
    Дом 2 этажа, плиты ПК, армопояс.
    Кто бы как связал стену из поротерма с облицовочным кирпичом (кладка без утеплителя, зазор ~ 0-1 см):

    1) сетка сварная в черная картах Д=3мм
    2) сетка сварная оцинкованная в рулонах Д=1.8 мм
    3) Сетка базальтовая в рулонах
    4) Другой вариант ?

    Сам пока склоняюсь к 3 варианту
     
  15. Бурят
    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Бурят

    Карать и порабощать :-)

    Регистрация:
    12.02.07
    Сообщения:
    1.846
    Благодарности:
    1.135
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Швы в этом поротерме сколько мм?
    Высота его сколько и как он совпадает с рядами кладки лицевого кирпича?

    Вообще, обычная кладочная сетка - она сварная, 3-4 мм и оцинкованная.
    Базальтовые сетки не юзал.