Виноград - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нет. Еще рано. Работайте пока с пасынками. Прищипнем (в смысле прочеканим) в августе, сориентровавшись на размягчение ягоды у взрослых кустов. Если сейполучите час прищипнете, то в силу физиологии винограда получите пасынковый рай А нам же важнее получить хорошую лозу, а не море пасынков на ней.
А вот кормить с перекосом в калий-фосфор и с капелькой азота пора.

 

Итог сорокоградусной жары несколько кистей


кодрянка меняет цвет


аркаша спрятался в листве

 

Нашел сегодня таки варианты:



Какой посоветуете?

Спасибо, почитаю.

А что за травы используете и как завариваете зелье?

 

Если монофосфата нет, берите калийно-фосфорное. Там написано что растворимо в воде. Это Вам и надо.
Когда покупаете комплексные удобрения, смотрите не на лицевую сторону, а на обратную. Туда, где указан состав (макро- и микроэлементы).
Осторожнее, пожалуйста, с концентрациями, постарайтесь не превышать ту дозировку, что писал, чтобы не было ожогов корней и листьев из-за повышенной концентрации, а чтобы пошло на пользу.

Настои трав, это всем известная "вонючка". И в этой теме есть инфа, и по всему интернету.
Успеха!

 

Брызгать на листья или ещё и на корни полить?

 

@Arsenal&Natalya, спасибо Вам за то, что делитесь опытом и наблюдениями (я Ваши советы выношу в отдельный файлик, чтобы не потерять), но вот здесь меня смутило некое несоответствие:

Выше Вы писали

Но на упаковке стоит норма внесения под корень 10-15 г на ведро, т. е. 1-1,5 г на 1 литр. Половинная концентрация 0,5-0,7 г на литр. И даже по Вашей норме (30 г на ведро), на 1 л выходит 3 г, но не 5! Или это у Вас ударная доза? Где собака зарыта? пожечь листья точно не хочется...

 

Человек всем советует читать книжки. Наверное, их пишут обычно те, кто может последовательно излагать свои мысли. Вы копируете рекомендации человека который выращивает виноград на личностных наблюдениях и теорию он применяет выборочно по принципу подошёл - увидел- подумал что надо применить. Это работает, только на отдельно взятом участке, у него.
Не обижая никого, мне кажется человеку так нравится выращивать виноград, что он много делает лишнего, с запасом. Это вносит суету в его жить, но это ему нравится. Другим это может не подойти.
Никого не хотел обидеть.

 

Спасибо.
Мы же не одно ведро под куст вносим (если тоько это не саженец-однолетка). Раньше уже писал, что учеными рекомендовано, что доза препарата при разовом внесении на 1 м2 грунта не должна быть выше 30 г по действующему веществу при внесении в сухом виде или в растворе.
Под куст выливаю 3-5 ведер "кормов", в зависимости от возраста, в несколько лунок. Вопрос регулярности внесения. Каждому человеку приятней кушать ежедневно три раза, чем один раз в неделю. С виноградом так же, лучше вносить еженедельно в виде растворов при сухой погоде или просто прикапывая в грунт при достаточной влажности почвы. В целом получается "конвейер" питания по фазам развития. Естественно, с капельным поливом все гораздо проще и легче.
Но с учетом погоды, вчера, например, не стал вносить растворы, а пришлось использовать тот же монофосфат и немнго плантафола 20-20-20, как катализатора с азотом, в сухом виде по площади в лунки, так как дожди

Касательно листа, то он впитывает элементы питания гораздо быстрее чем корни, хотя каждый из элементов впитывается со своей скоростью. На картинке есть данные, которые помогут нам учитывать свойства элементов при внекорневых подкормках. Объясняется это размерами молекул, которые проникают через так называемые устьица листа.
Почему при внекорневых подкормках беру смелость рекомендовать такие концентрации? Потому что мы наносим препараты на листовую поверхность разного возраста. Что взрослому приемлемо, то ребенку опасно. Дело в том, что невзирая на его огромную пользу, у раствора монофосфата сильнокислая реакция, рН 4-4,5. За счет этого он, кстати, подавляет грибковые болячки. Но молодым листьям сразу, без привычки, давать раствор повышенных концентраций опасно.
Поэтому и подстраховка с концентрацией для внекорневых обработок.
Если же начать монофосфатом обрабатывать регулярно, то потом лист спокойно держит повышеные концентрации, и 1, и 2%. Но не сразу. Типа тренировки

На картинке, в переводе, сроки поглощения пит. веществ тканями растений. Видите, как по-разному, и как это помогает считать когда что нужно, чтобы кормежка пошла пользу и был результат?

 

Ну конечно это не так
Есть фазы развития растений. Для того и рекомендую почитать, чтобы потом на автомате получалось вносить питание с необходимым опережением по фазам развития. Виноград немного отличается, к примеру, от помидор-баклажан, от черешен-слив и от яблонь-груш. Там свои нюансы, тут свои.
Уверяю Вас, совершенно нетрудно разобраться, было бы желание.

А местные особенности участков и климата, это факторы, которые тоже быстро учишься учитывать. Ну что делать, если Ростов нас опережает по срокам развития на 2-4 недели? Только вносить поправки на наши условия.
Вы попробуйте делать то же, что делают большинство подмосковных жителей, выращивающих виноград с учетом его фаз развития. У Вас тоже получатся неплохие результаты. Дело в том, что физиология винограда в нашей местности такая же, как в Ростове или Краснодаре. Отличия только в климатических условиях, которые для нас в Подмосковье почти для всех одинаковые. Нюансы в пристенках, заборах, направлении склонов и почвах. Всё это можно компенсировать.

 

все верно написано это под корень в августе для вызревания рукава, от оидиума делают 1%-2% концетрацию и все

 

Я не стремлюсь вступить в дискуссию. Просто уточню что я хотел сказать и при этом Вас не обидеть. я прочитал все две ветки по винограду зимой и вначале подумал, что это у меня только ощущение, что некоторые ваши сообщения противоречивы. Но нашёлся ещё один дотошный человек. Я считаю, это из-за того что иметь навык выращивания и иметь навык наставничества это разные вещи. Не многие люди способны письменно логично (последовательно) излагать свои мысли. Множество эмоций и информации им мешает делать это. Именно поэтому в предыдущем своём посте порекомендовал читать книги человеку, а не копировать ваши сообщения. По той простой причине что вы любитель выращивания, а не преподаватель тимирязевской академии.(написал и засомневался). Поэтому если люди хотят выращивать по инструкции удобней читать книги, а на сайте подмечать детали.
Климатические условия по Подмосковью не у всех одинаковые на западе и северо западе вероятность весенних замозков выше, плюс есть на востоке зоны холода ранних осенних заморозков и поздних весенних. Но особенность главная не в этом, а в особенностях самих сортов. То что простит один виноград любителю, не простит другой.(касается зеленых операций, обработок, размещения, нормирования). Нельзя зайти на сайт и по форуму научится принципам, здесь могут помочь с деталями по выращиванию по сорту. Главное оружие любителя это любознательность и наблюдательность, а не святая вера в инструкцию. Одни хотят научится и понять, а другие ищут короткий путь к результату.

 

@ZSA1970, тут же дело не в наставничестве... Люди просто делятся своим опытом, а мы уж берём или не берём на заметку. Информации столько, что всё равно цепляет только та, которая накладывается на собственные наблюдения, идёт естественная коррекция к собственным условиям
Но главное достоинство форума - это популяризация виноградарства. Люди с таким увлечением пишут о винограде, что невозможно не заразиться) Для меня виноградарство - чистый эксперимент (новое всегда интересно), плюс желание добавить "средиземноморскую нотку" саду. А тут почитала-почитала и совсем по-другому стала относиться) Ну какие книги могут похвастаться этим?)

 

Здравствуйте!
Давайте договоримся "на берегу", что я рассказываю то, что знаю и применяю сам, на своих кустах.
Всё рассказываемое основано на физиологии винограда, с небольшой поправкой на наработанный за 8 лет выращивания "северный" опыт.
Мне было обидно, когда я вначале все делал по южным лекалам, получал неоднозначные результаты, а потом оказалось, что в архитектуру выращивания и в агротехнику надо вносить довольно значительные коррективы относительно южных привычных наработок. Собственно, как и с черешнями, помидорами-баклажанами и прочей растительностью.
В том, что сейчас рассказываю для всех, наверное, желание предупредить от простых и поспешных решений, типа "выломать все пасынки, у Ридомил Голд срок ожидания 2 недели, монофосфатом сразу лить полной дозой в одну точку, чеканить надо как только доберется до верхней проволоки" и т. д.
Всё перечисленное (за исключением срока ожидания препаратов) легко прощает Юг. И не всегда прощает наш Север. Но и на Юге ранняя июньская чеканка не на пользу здоровью куста, вызреванию урожая и побегов. Если интересно, то на некоторых моих кустах уже снизу пошло пожелтение побегов, то есть начинается их вызревание в параллель всего лишь с набором ягодой своих размеров. То есть, почти как на Юге. С поправкой на северо-запад или крайний север Московской области тоже можно выращивать виноград, возможно, как Вы справедливо пишете, с немного другим набором сортов. Многие успешно выращивают и в Тверской, и в Псковской областях и даже посевернее.
В чем с Вами совершенно согласен: чтобы выращивать хоть даже морковку, желательно читать книги по агрохимии, физике, физиологии. Но поскольку все книги писались под промышленное и любительское виноградарство южных районов, где виноград возделывается традиционно (Юг России, Украина, Средняя Азия, и т. д.), то все прочитанное хошь-не хошь, а придется корректировать на свои местные условия.
И потом не жадничать, а рассказывать что делаешь и почему.
Вдруг кому-то пригодятся данные о том, что у монофосфата калия очень кислая реакция и крутым раствором можно пожечь молодые листья и самые нужные кусту всасывающие корешки. Или что не стоит обрывать все пасынки подчистую, чтобы не лишать куст его возможностей.
Мы Север, нам нельзя неловкими движениями терять ни время, ни возможности растений вынести урожай и запасти питательные вещества на нашу долгую зиму.

С уважением.

 

@Arsenal&Natalya, а на деревянной шпалере удобнее чем на проволочной?