1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Виноград - 2

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем СергейАнн, 13.05.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ivk78
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    5.179

    ivk78

    Редкие сорта томатов

    ivk78

    Редкие сорта томатов

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    675
    Благодарности:
    5.179
    Адрес:
    Московская область, Клинский район, д. Надеждино
    Начали созревать ягоды на отдельных гроздях Сомерсет сидлис в парнике. Вчера замерил сахаристость окрашенных ягод. Получилось 17% Brix. В полной спелости в прошлом году было 21% Brix.

    На кистях обработанных гиббереллиновой кислотой ягоды визуально немного крупнее.

    vin_som.jpg vin_som2.jpg
     
  2. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    А как лучше поступить? Я не против спровоцировать куст на "свободную охоту", но и загубить не хочу. Заложил в куст (в почву) гильзу для адресной подкормки (на будущее)
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Есть известная шутка: если пьянку нельзя предотвратить, ее надо возглавить ;)
    Мне кажется, лучше управлять процессом роста и созревания.
     
  4. ppankov83
    Регистрация:
    23.11.15
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    622

    ppankov83

    Живу здесь

    ppankov83

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.15
    Сообщения:
    1.155
    Благодарности:
    622
    Адрес:
    Симбирскъ
    Добрый день!
    Ягоды зелёно-желтого сорта винограда увядают и становятся сине-фиолетовыми.
    Подскажите, пожалуйста, в чем может быть проблема?
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Очень сложно сказать точно без фотографии, потому что поражения бывают разные: от гребня к вершине ягоды, с конца ягоды, посередине, или сразу очагом вся ягода. И цвета могут отличаться.
    Давайте предположим, что у Вашего куста проблема одной из возможных гнилей. Скорее всего, черной гнили, если ягода синеет и сморщивается целиком, а не точечно. Дополнительный подтверждающий симптом, если ягоды начнут осыпаться, чаще так бывает в сухую погоду.

    Чем лечить, если уже созревает? Честно сказать, сомневаюсь в особом успехе, но пораженные попробуйте экстренно вырезать, а оставшиеся окунать в розовый раствор марганцовки. Году этак в 2011 или 2012 поимел черную гниль на технаре-сеянце-трехлетке, чего в нашем невиноградном крае никак не ждал. Марганцовкой спас малую часть ягод, процентов 20-30, не больше. Осенью пришлось делать жесткую обработку бордосской, сначала по листу в концентрации 0,5%, а потом по голым лозам после заморозка 3%. И весной еще раз но уже по голой лозе бордосска, а потом по побегам Скор (триазоловая группа, по гнилям с весны приемлемо действует).

    Вообще, лет 5 читаю, ученые пишут в своих работах, что виноградники сейчас сильно поражаются гнилями с весны до осени, потому что климат менятся в сторону потепления. А поскольку народ привык, что самые опасные это милдью и оидиум, то когда выбирают схему работы по профилактике, про гнили просто не догадываются. Популярная литература и сайты как-то мало про это пишут. А зря.
     
  6. ZSA1970
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    1.795

    ZSA1970

    Живу здесь

    ZSA1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    1.795
    Адрес:
    Г.Пушкино
    В выходные обнаружил на винограде. Хорошо, что единичный экземпляр.
     

    Вложения:

    • image.jpeg
    • image.jpeg
  7. Luba52
    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    1.858

    Luba52

    Живу здесь

    Luba52

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.14
    Сообщения:
    546
    Благодарности:
    1.858
    Адрес:
    Москва
    Личинка бражника...?
     
  8. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.062

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Москва
    Да винный бражник. Я не уничтожаю ! Листьев не жалко. А бабочка красивая и охраняется законом...
     
  9. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Об удалении старых или малоэффективных листьев, и молодых, еще неэффективных.

    Разбираясь в эффективности жизнедеятельности растений, каждый из нас наверняка замечал, что сильно затененный старый лист постепенно желтеет, хиреет, пока совсем не отпадет или скукожится.
    Полузатененные и освещенные листья наоборот, пашут на всю катушку. Особенно стараются те, что затенены немного, до 50%. Ученые все еще ломают голову над этим фактом, ставят массу экспериментов, проводят сравнительные анализы. Но в среднем пишут, что наиболее эффективно работают листья в диапазоне от 50 до 100% освещенности.

    Есть такое научное понятие Кхоз. Это коэффициент хозяйственной эффективности.
    Ну, мы знаем, что ученый люд любит выводить формулы и вводить умные термины. На то и ученые.
    Нам же интересно понять простую вещь: эффективность растения определяется соотношением массы плодов к массе его остальных частей. Больше нам знать и не надо. А это и есть Кхоз, поясняющий: как потопали, так и полопали :)
    Например, чем больше пресловутой клубники, обсуждаемой ранее, мы сняли с грядки при том же количестве кустиков, тем лучше мы с ней сработали на ее эффективность.
    Виноград от кулубники отличается только тем, что последняя по шпалерам сама не вьется, как бы ни убеждали в этом доверчивых граждан ушлые продаваны ;)
    Получается, что эффективность наших виноградных кустов тоже зависит от веса гроздей осенью, в соотношении к массе листьев, побегов, корней, усиков, пасынков.
    А по-настоящему нашу эффективность, как хозяев кустов, проверит весна и старт кустов :) Не перегрузили ли, не замучили ли избыточной нагрузкой и заботой.

    Вся эта заумь написана для того, чтобы пояснить, что бесконечно беречь отработавшие листья, бесконечно наращивать побеги, пасынки, и холостые побеги - не самое разумное что мы можем делать.
    Всё далее сказанное будет относиться к плодоносящим кустам. Для молодежи будут отличия, небольшие, но важные.

    В среде многих виноградарей установилось мнение, что надо чеканить побеги, как только они достигли верхней проволоки. Привычка, традиции и пр.
    Как и говорили, это прощает Юг с его высочайшей интенсивностью солнечного излучения (энергии), но не всегда прощает Север.

    Точнее и эффективнее будет ориентироваться при чеканке на три важных фактора:
    а) набор ягодой в гроздях сортового размера;
    б) начало размягчения верхних ягод в грозди (если мы еще не знаем толком, какой сортовой размер у этой ягоды должен быть в наших условиях);
    в) для темных сортов третий фактор - начало окрашивания. В этом случае сложно промахнуться даже дальтоникам :)

    Логика чеканки (срезки верхней интенсивно растущей части побега, несущего гроздь или холостого) в том, что в момент удаления интенсивно растущей верхушки побега происходит перераспределение ассимилятов от верхушки к плодам, а также частично к корням и к нижней части побегов. А это способствует вызреванию ягод и побегов, и усилению кустов, если они не перегружены.
    Чеканка - основной механический прием конца лета, которым мы с вами можем повлиять на накопление сахаров и прочих вкусняшек в ягоде. И повлиять на хорошую зимовку кустов.

    Вот теперь о старых малоэффективных листьях.
    Проводя их срезку в нижнем ярусе, условно можно сказать, что мы тоже поводим распределение ассимилятов в пользу активно пашущих листьев и, в итоге, ягод. Почти чеканка, но снизу.

    Молодым кустикам ягода до фени (ее еще нет), значит для них чеканка - прием для перераспределения ассимилятов в корни, в нижнюю часть побегов, и в продуктивные листья. Что очевидный плюс для будущей хорошей зимовки и мощного старта следующей весной.
    Ориентир по времени для чеканки подрастающего поколения - по плодоносящим кустам.

    Продолжение следует ;)
    Если еще не надоела заумь, которую рассказываю, то завтра постараюсь показать разницу между отработавшими листьями и активно трудящимися. И уточнить место (длину) чеканки в зависимости от конструкции шпалер, от того, кто как ведет побеги на шпалерах, от погодных условий, и от времени созревания ягод.

    Традиционно веселые картинки.
    Эва, три года, первое плодоношение, половинка куста.
    Аркадия, 4 года, тоже полкуста.
    Все гроздочки ополовинены обрезкой части гроздей снизу. Почему? А чтоб быстрее набирали сахар, и чтоб не убить кусты нагрузкой в наших северных условиях.
    Ягоды в сортовом размере. В конце недели, вероятно, буду чеканить, если кто-то покажет размягчение. Если нет, выжду еще немного.

    И фотка начала строительства 25-метровой призаборной теплицы. Стройка года :)

    Всем хороших урожаев и здоровья!
     

    Вложения:

    • эва первое плодоношение левая часть куста.JPG
    • Аркадия левая часть куста.JPG
    • стройка года.JPG
    Последнее редактирование: 26.07.16
  10. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.226
    Благодарности:
    71.377
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Спасибо. И удача, и успех безнадежно долгого мероприятия точно пригодятся :) Два года к этому шли, из-за проблем с финансами и вечно возникающих потребностей тратить деньги на что-то другое.

    Весь опыт основывался на возможностях, ограничивающих желания :)
    Когда ремонтировали года три тому назад одну поликлинику, снимали и хотели выкинуть еще советские алюминиево-деревянные окна. Деревянная часть в принципе не нужна, а вот алюминиевые створки пытливый ум представил годными в хозяйстве. Толщина стекол 5 мм, алюминий стоял на окнах 30 лет и еще простоит. Пройти мимо не смог, понял, что жаба удушит напрочь :) Вот натаскал, лежали три года.
    Каркасом работает профиль для гипсокартона, ездил, выбирал самый прочный, нашел. Он на вертикальных стойках. Направляющие - его же, стандартные, в комплекте с швеллерными усиленными. Связка с забором тоже такими же усиленными профилями. Еще будут распорки в виде ферменной конструкции по верху, немного по диагонали.
    Крыша будет из поликарбоната толщ. 4 мм, сдвижная по направляющим для поликарбоната толщ. 6 мм для более свободного перемещения.
    Сдвижная и съемная крыша нужна мне для того, чтобы в период развития винограда обеспечить хорошее проветривание через верх, а также чтобы в зиму снять ее совсем и не морочиться с усиленным укрыванием, и с затаскиванием снега. Имею сомнительно удовольствие регулярного заброса снега в две арочных теплицы. Решил от такой физзарядки на длинной теплице отказаться.
    Кроме того, сдвижная съемная крыша избавит от необходимости переживать зимой сложится-не сложится, от необходимости чистки крыши, и от мощного каркаса.
    Предусмотрено 3 двери, две по длинной стороне в удобных для прохода оп натоптанным тропкам местах, и одна в торце для вноса-выноса чего-то длинного и прямого, типа труб для шпалер. Предусмотрен ввод воды для капельной системы.
    Под потолком будут тоже проволоки для распределения побегов под крышей. Это позволит существенно удлинить побеги и нарастить мощный листовой аппарат.

    Вроде всё.
     
  11. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Эксперты, прошу совета по посадке.

    Имеется такой план на сегодня:

    План-посадки-1.jpg
    Фиолетовый - лозы уже ростущие. Оранжевый - то, что хочу посадить в этом году.

    Подскажите, пожалуйста, с точки зрения агротехники, как удобнее посадить новые кусты?

    Первый вариант:
    План-посадки-2.jpg

    Второй вариант:
    План-посадки-3.jpg
     
  12. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.062

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.062
    Адрес:
    Москва
    А с запада на восток посадить если...
     
  13. Слава_
    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020

    Слава_

    Живу здесь

    Слава_

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.08.10
    Сообщения:
    3.923
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Витебск
    Тогда освещаться будут только с одной стороны.
     
  14. ЭвелинаКубань
    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.814

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Краснодар
    Антракноз лютует, а про серую гниль история умалчивает:hello:
    А без профилактики да, урожая не видать.
    Но пока справляемся:)
    Виноград.jpg
     
  15. PaBLo31rus
    Регистрация:
    06.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4

    PaBLo31rus

    Участник

    PaBLo31rus

    Участник

    Регистрация:
    06.02.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    4
    Добрый вечер!

    Подскажите, что с листьями винограда? Стали бордовыми.
    Виноград Амурский.jpg
     
Статус темы:
Закрыта.