1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 14

Виноград - 2

Тема в разделе "Виноградарство", создана пользователем СергейАнн, 13.05.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ЗИЛ
    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    516

    ЗИЛ

    Живу здесь

    ЗИЛ

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.06.11
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    516
    Адрес:
    Москва
    Да. Штук пять листьев было. Может земля в горшке была уже с милдью. У меня до него милдью ни разу не было, теперь будем знакомиться с ней ближе. Это Боскоп Глори, хотел на вино, но хочется более стойкие сорта.
    Пусть пока побудет, потренеруюсь на нем, молоком с содой попробую. Трихопол, кстати, не понравился. По помидорам - результат ноль, а вот молоко с содой по помидорам вроде работает. Хотя с милдью может и по-другому
     
  2. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Если есть возможность к двум имевшимся сделать еще два - будет супер.
    Смотрите на возможности куста. Тянет, видно вызревнаие - ОК, стремимся.
     
  3. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Похоже на правду. Вы молодец, аналитический ум!
     
  4. tabula rasa
    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.745
    Благодарности:
    6.114

    tabula rasa

    Живу здесь

    tabula rasa

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.09
    Сообщения:
    4.745
    Благодарности:
    6.114
    Адрес:
    Орел
    В голове пока неразбериха. Где то что то читал, что то слышал, но пока уверенности нет. Уточните пожалуйста, имеющиеся рукава не убираем? (вообще никогда не убираем?). Чтобы добавить рукав нужно выбрать ветку поближе к основанию и оставить ее зимовать?
    Если будет 4 рукава, формировка веер?
     
  5. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Рисовальщик я отвратительный. Но честно попытался.
    Нижняя часть рисунка куст нынешнего года.
    На нем два рукава, коричневые, побеги текущего года, и условные грозди (желтые многоугольники).
    Красное - линия срезки в текущем году. Понятно, что оставленное в след. году ляжет в горизонталь на нижнюю проволоку.
    Предположим, у нас нет ни одного побега от головы. Как усилить куст? да просто сформировать псевдо-рукав, в виде усиленного звена из двух лоз будущего года.

    Если есть побеги от головы куста - их не режем вообще, кроме невызревших верхушек, и весной подвязываем в параллель с рукавом текущего года.
    Если есть три сильных побега в дополнение, третий можно разместить так, как показал пунктиром на варианте формировки будущего года, тогда шпалера равномерно заполнится.
    На фотке кустик Красотки, если присмотреться, там как раз есть такой заполняющий рукавчик. Это почти рисунок следующего года :)

    Рукава иногда, конечно, меняем. В текущем году заменил три старых, 6-летних, и один 7-летний, так как уже трудно гнулись. Да и есть ограничение во времени по их возможностям эффективно растить лозы и побеги. В след. году планирую под замену еще парочку. И так постоянно. Ращу на замену или на усиление по 1-2 побега. Не нужны - весной уберу, когда закончится плач, а до того выломаю ненужные побеги, вот и все дела.

    Да.
    Пусть хоть 8 штук, подвяжем, распределив по шпалере, и будем пользоваться преимуществом имеющегося запаса древесины для мощного старта и хорошего роста. Это же как кладовка, куст летом запихивает запасы в корни и в рукава, а весной их оттуда достает. И пользуется ими до тех пор, пока молодой лист не начнет ассимилировать питательных веществ больше, чем в них нуждался до момента, пока не набрал примерно половинный размер.
    Впрочем, про эту особенность листа становиться тружеником а не вскармливаемым дитем мы уже говорили.-
    Кто наблюдательный, мог заметить интересность поведения зеленых побегов в начале их вегетации, до цветения. Они растут-растут, дорастают до какого-то уровня - и как будто замирают на время.
    А это происходит "переключение" работы куста с растраты запасенных в корнях-рукавах пит. веществ на их накопление от молодого и уже начинающего трудиться листа.
    Вот и выходит что запас древесины в виде рукавов карман кусту не тянет.
    И еще один бонус: с одного рукава и его лозы мы пускаем меньше побегов. Значит, они будут сильнее, и, если паззл нашего труда сложится правильно, плодоноснее. Потому что чем мощнее старт побегов, тем лучше будут грозди. Если, конечно, мы поспособствовали их закладке в этом году. А мы, если не придираться, старались.

    Что пояснил непонятно, спрашивайте, пожалуйста.
    По кордонам не спец. Попробовал, понял, что у нас его выращивать чрезвычайно долго и с неясными перспективами. Хотя есть люди, сумевшие осилить классический кордон в Подмосковье.
    Вот такой веер, как на картинках, лично мне кажется более надежным и гибким в реальной жизни в нашем не лучшем климате.
     

    Вложения:

    • варинат формировки куста.png
    • Красотка.JPG
  6. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Сегодня вечером испытал метронидазол (он же трихопол). Как профилактический контактник. Результат посмотрим. Если милдью не появится, значит работает. Если появится, значит - не работает.
    Надеяться что трихопол вылечит зараженное, не надеюсь. Вряд ли он обладает системным действием и способностью глубокого проникновения в ткани. Иначе не давали бы для него сроки ожидания ноль дней.
     
  7. kenga06
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    4.894

    kenga06

    Живу здесь

    kenga06

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.557
    Благодарности:
    4.894
    Адрес:
    Россия, Тул. обл.
    Вот, листвы оборвала целую тележку. Больше побоялась, хотя она почти вся больная. Обещаю что с весны будем лечится :|:! Как только сбросит листву, сфоткаю его что бы Вы знатоки помогли мне понять что там лишнее и где отрезать:faq:
     

    Вложения:

    • P1010016.JPG
    • P1010017.JPG
    • P1010018.JPG
    • P1010019.JPG
  8. ЭвелинаКубань
    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.814

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    ЭвелинаКубань

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.13
    Сообщения:
    1.255
    Благодарности:
    4.814
    Адрес:
    Краснодар
    Вот как раз южный опыт - это удаление листьев напротив кисти до цветения, а пасынка – после цветения:hello:
    Ну, и обрывание ВСЕХ листьев до первой проволоки. Хотя у нас сейчас все перешли на высокий шамб
     
  9. VadBond
    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    18

    VadBond

    Участник

    VadBond

    Участник

    Регистрация:
    16.07.13
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Харьков
    Сколько лет плодоносит рукав в среднем ?
     
  10. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    Это значит теоретически можно получить два сорта на одном кусте?
    Расскажите про золу. Из чего получаете?
     
  11. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    В принципе, мог бы долго, пока не "зарежем" осенней обрезкой. Но ориентируюсь на науку. А наука пишет, что оптимально 5-7 лет. Дальше попросту начинаются необратимые процессы старения тканей с нарушением проводимости и прочие бяки. Поэтому лучше менять.
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Почему теоретически? есть и практика.
    Зола от дров. Преимущественно береза, немного осины и сосны. У меня всё ещё нет газа, невзирая на заверения власть имущих о поголовной газификации и дешевизне :)
    С одной стороны отсутствие газа - минус, а с другой стороны плюс.
     
  13. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Опасаюсь ставить диагнозы по фотографиям, так как надо видеть все: и лист сверху-снизу, и ягоду сверху-снизу-изнутри грозди, и побеги снизу и сверху, особенно если есть подозрительные трещинки, язвочки, потемнения.
    Но лечиться с весны? Почему с нее? Почему не с осени или прямо сейчас? Грозди на фотках вроде бы здоровы, лист без особого криминала (на общих видах), есть намеки на антракноз либо на нехватку калия, железа, магния.
    ИМХО достаточно профилактики.
    Если хотите можете снять поближе листья с поражениями, и вместе посмотрим что там такое.
     
    Последнее редактирование: 18.08.16
  14. Евгений 57
    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    3.786

    Евгений 57

    Живу здесь

    Евгений 57

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.13
    Сообщения:
    4.152
    Благодарности:
    3.786
    Адрес:
    Орел
    и не переопыляются? Вот чудо...
     
  15. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.218
    Благодарности:
    71.356
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    ? почему удаление - это южный опыт? сам такого не встречал. У нас сызмальства было известно, что супротивный лист обрывать только после налива грозди и показа цвета.
    Почему у Вас не так? Откуда это поверье?
     
Статус темы:
Закрыта.