Виноград - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Arsenal&Natalya, @Ello4ka, посмотрите, пожалуйста, страничку 44. Что случилось с виноградом? Помогите, пожалуйста. Это милдью? я прям вся извелась уже. Не знаю что делать. .

 

Так попробуйте его перепривить хорошими сортами. Зачем же такие мощные корни выкапывать, если можно их полезно использовать. Вы представляете, какое развитие получат прививки!
Естественно, я это решение не навязываю. Решать Вам.

На листе милдью.
На грозди гниль.

Коль скоро урожай потерян, бейте тяжелой артиллерией, медьсодержащим чем-то. В зиму лозы содой обработайте. Весной Вам снова придется медьсодержащим обработать, причем аж 2 раза: в период пушения и после 3-4 листа.
Причем обрабатывайте и грунт под виноградом, и если возле деревянного строения или забора, то и их, как ни странно это покажется.
Здоровья Вам и Вашему винограду!

 

Здравствуйте!
на одном профильном сайте мне порекомендовали в осень обрезать виноград таким образом:

Спойлер: схема

вот сейчас думаю, а как будет по весне все это выглядеть...
прошу прокомментировать.
и как быть с 4 лозой?

заранее спасибо за помощь!

 

@krilovsky68, по моему скромному мнению, это - нормальный, классический кордон. Четвёртый рукав можно пустить навстречу второму. Всё зависит от конструкции шпалеры. Сможет ли она вместить все четыре рукава или только три.
В данной схеме вся плоскость шпалеры заполнена оптимально, если она - одноплоскостная.
Если шпалера с двумя плоскостями, то и четвертому рукаву место найдётся.
Весной из каждого рожка пустить по 2 плодовых стрелки.

 

Элла, спасибо за ответ.
Может быть подскажите, возможно ли сейчас прикопать 4й побег, что бы весной он стал отдельным кустом.
Где-то читал, что надо снять часть коры и это место обработать корневином.
И прикопать. Вроде как в этом месте должны появиться корни.
Возможно я путают.

 

По моему скромному мнению - это веер
До полноценного кордона не дотягивает в силу отсутствия т. н. основного рукава, из которого росли бы плодовые стрелки (прошлогодние лозы), их которых росли бы уже однолетние плодоносные лозы.

Но у меня вопросы:
1) у Вас только 1 куст, или ряд кустов?
2) 4-й рукав Вам точно не нужен? даже как страховочный для возможного замещения основного, если он вдруг выпадет по какой-то причине?

Понятно, что Тамбов не Москва, но мало ли, нагложрущие мыши и в Тамбове встречаются, я думаю.

Кстати, почему это веер, а не кордон. Потому что при классификации ученый люд договорился: веер, это когда плодовые звенья или лозы находятся на одном рукаве, идущем от головы куста. А кордон, когда на этом рукаве есть несколько (от 2 до n) рукавов, на которых в свою очередь находятся плодоносные лозы (плодовые звенья).
А как при этом лежат на шпалерах сами рукава - неважно. Хоть наклонно, хоть горизонтально. Есть ведь и наклонные кордоны.

 

Тут один куст.
4й жалко отрезать. Я его планировал самостоятельным рукавом сдедать

 

Если один куст, то Вам все верно сказали, средний рукав заполняет пустоту середины шпалеры.
Я свое мнение о необходимости т. н. страховочного рукава высказал. Мой отец и моя сестра даже в теплом южном климате всегда оставляют весной один рукав, самый низкорасположенный, в кач-ве страховки. Не нужен будет, след. июнем после зимовки и прекращения сокодвижения срезал, и не морочишься. Весной новый отрастет. Хомячий принцип

Если Вы хотите сделать еще один куст, то отводок 4-го рукава - логичный шаг. Только учтите, что через некотрое время новый куст вырастет, и формировка будет, как на картинке, где я показал будущий рукав нового куста над головой нынешнего (салатовый цвет).
Но про страховочные подумайте, они ж однолетки, в принципе, сезонная мера.

И скажите, пожалуйста, вот сейчас у куста какое расстояние между лозами?
Потому что если близкое, и если будете растить без плодового звена, то обрезка осенью д. б. такая, как я показал на картинке синим цветом.
А если есть желание морочиться с плодовыми звеньями, то почти такая, как показано у Вас, разве что чуть короче.
Но вы представляете, какая будет загущенность на шпалере при обычных междоузлиях?
Может, еще и фотку покажете?

 

Между лозами 15-20 см.
Я хотел просто розовый жемчуг в другое место посадить.
В идеале конечно хотелось чтобы на нём образовались корни. Я б его отрезал бы от основного куста. И был об счастье.
Прошу прощения за орфографию пишу с телефона
Анастасия я не совсем в теме. Я только учусь.

 

Если 15-20 см и хотите оставить все лозы, то представляете, какое загущение побегами будет в след. году при попытке сделать даже двухрожковые рукавчики?
Разве что радикально чикать выросшее, оставляя из нынешних лоз те, что обеспечат расстояние между собой по 45-60 см.
Кроме того, в нашей местности и даже в вашей чаще всего больше плодоносоных почек не в самом начале лоз, т. к. погоды у нас весной и в начале лета не совсем южные бывают.
Поэтому есть смысл сделать как я показал. Весной оставленная лоза (стрелка) кладется горизонтально на 1-ю проволоку, и из нее ведутся новые плодоносные побеги-лозы.
Если ощущаете возможный риск зимовки, то можно оставить не одну, а две лозы на зиму, и весной определиться что как перезимовало. Лишние побеги можно будет и выломать-вырезать.

Я художник фиговый, но примерно будет так. Подвязанные горизонтально на проволоку (салатовым) лозы дадут побеги в соответствии с длиной междоузлий, и весной можно будет выбрать что оставить в зависимости от завязавшегося и уцелевшего при почти неизбежном частичном осыпании.
До роста завязи нагрузка на куст от соцветий - минимальная, т. ч. выбирать лучше именно после завязывания ягоды - видно что выбираем.
Тогда уже нормируем так, чтобы между побегами было по 10-12-15 см. Будет негусто на шпалере, и нормальная нагрузка получится.

 

Пишу с телефона. К сожалению ссылку ни сам виноград дать не могу. Грозди в самом низу у меня. Поскольку климат в Тамбове не очень мне рекомендовали обрезку сделать как на картинке.

 

Если сделаете как рекомендовали, то вполне возможен недобор урожая. Почему - я написал. Закладываются плодовые почки по погоде. На Юге погоды с мая по сентябрь - шикарные, им без разницы, хоть на 2 почки режь, почти всегда будет виноград плодоносить. В нашем же климате часто первые 1-2-3-4 почки лоз могут быть бесплодными (от погоды зависит). Отсюда и исхожу в своих рекомендациях. И сам борюсь за вызревание лоз, чтоб подлиннее зрели, и оставляю двойное к-во на весну...

Решать-то все равно Вам, а не мне

 

Я как думал: оставлю до весны, а весной уже обрезать капитально.
зы. Не подскажите как укоренились 4тую лозу.
Заранее спасибо!

 

Весной резать не есть гуд. Будет много пасоки и ослабление куста.

А про укоренение в умных книгах пишут, что надо царапать или кольцевать лозу, которую прикапываем осенью (вызревшую!). Но коллега в Подмосковье просто прикапывал, и она укоренялась. Лично я именно так буду делать усиление в этом году.
Главное не забыть что конец вызревшей лозы должен торчать из грунта, чтоб нормально с весны развиваться.
И - без гарантий. Есть случаи, что люди принимают битую заморозком лозу за вызревшую. Такая просто сгниет в земле.

 

@Arsenal&Natalya, спасибо. Подскажите, пожалуйста, медьсодержащие - что лучше? Медный купорос? И как содой обрабатывать? Можно ли вылечить или придется убирать виноград? Жалко.