Виноград - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

И, Боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет!
И не понятных авторов, которые переписывают одно и тоже, и сучками замещения в конец забивают мозги, начинающим.

 

@СергейАнн, почему вы так категоричны к сучкам замещения?)
Я наоборот не могу понять, как некоторые без них обходятся.
Мне иной раз так бывает жалко лозу обрезать на сучок, уж больно хороша. Но как потом, когда она отплодоносит? Или просто на побегах из двух нижних почках обрывать завязь? И их-то потом и оставить на след. год?

 

Да я и завязь никогда не обрываю...
Иногда использую сучек замещения, для укорачивания плеча.

 

То есть, и на второй год эти лозы хорошо плодоносят?
Ведь вроде как считается, что на второй год от лозы толку уже не бывает, почему мы и вырезаем безжалостно отплодоносившее)

 

Есть ещё прием. Подкладываем под этими почками, из которых будем растить лозы замещения подкладки, чтобы почки оказались выше, чем соседние. Они получат больше питания.

 

Только на второй и плодоносит, как любой виноград! вернее плодоносят лозы этого года, которые растут из второгодной лозы... Из рукава .

 

Я имею в виду второе плодоношение для лозы, ей самой уже третий год получается.
В принципе, в первый год на ней было не больше 3-х гроздей, а на второй - максимальная нагрузка, уже на всю длину лозы. Вот мне и интересно, как справляется лоза с такой нагрузкой, если она тратила уже силы на прошлогодний урожай.

 

Не знаю, у меня второй получается. Где вы третий насчитали?

 

Да, про третий год я загнула)

Но давайте сначала)

Вы не режете лозу на сучок замещения, правильно?
Эта лоза у вас плодоносит в обычном режиме, включая те побеги, которые вы оставите на следующий год. И они у вас совершенно спокойно дают отличный урожай, ничем не отличающийся от того, какой получился бы на лозах, выращенных из сучка замещения и не плодоносивших до этого?

 

Плодоносит только второгодняя лоза. Первый год, то что растёт из почки, называется побегом. Вызревший побег называется лозой. После обрезки, лоза оставленная для плодоношения в следующем сезоне имеет несколько названий: лоза плодоношения, плодовая стрелка, плодовое звено. На третий и последующие годы, если не отрезали, лоза будет называться просто многолетней древесиной. А выражения лоза первого года, второго года, третьего года - не применяются.
А по поводу разных виноградных авторов - и не такое встречается. Один автор, фамилию не помню, в книге "Россия виноградная", предлагал способ борьбы с филлоксерой с помощью кабелеукладчика.

 

Я тоже использую сучок замещения только для этой цели.

 

Полностью с Вами согласен. Я давно наблюдаю за климатом. И сделал определённые выводы. Климат имеет волновой характер. Про всё писать не буду, только то, что для нас сейчас важно. Периоды потепления и похолодания сменяют друг друга и могут сменятся через сезон, а могут быть по несколько сезонов подряд. И надеяться, если этой осенью был заморозок и всё поморозил, а в следующем сезоне его не будет - не правильно. Южане тоже думают, что сильные осенние заморозки у них - это форс-мажор и повторится такое лет через пятьдесят. И сильно ошибаются. Сколько раз подряд должно их хряпнуть морозом, чтобы они поумнели? Я пытался их убедить, что виноград нужно закрывать от заморозков укрытиями. Не хотят прислушаться к добрым советам ни в какую. Ну да ладно, вернёмся к нашим баранам.
Укрытия не только защищают от заморозков, но и значительно увеличивают САТ и позволяют гарантированно выращивать ранние и сверхранние сорта винограда и иметь отлично вызревшую лозу. Многие виноградари утверждают, что у них виноград и без укрытий созревает и собирают его вёдрами. Но когда измеряешь у них содержание сахара в ягодах рефрактометром, то оказывается, что виноград по большей части у них не зрелый. В то время как при использовании укрытий, в это же время, ягода зрелая и очень вкусная.
У меня уже второй год подряд, при использовании укрытий из сотового поликарбоната, Галахад созревает в конце июля.
И не только укрытия нужно использовать для увеличения САТ. Очень эффективна прозрачная полиэтиленовая плёнка, постеленная на почву под куст винограда на всё лето. После снятия укрытий.

Не проблема. Весной сфотаете свои кустики. "Найдём" всё лучшим образом.

 

Совершенно согласен.
И с беспечностью южан тоже.
Но ведь пока сами свои шишки не набьют - все равно не поверят
Я тоже кучу ошибок совершал и совершаю, и тоже методом экспериментов для своих условий шел и иду.
Вы, наверняка, тоже.
Это нормально.

Добавлю к Вашим рекомендациям и опыту: если у кого-то недостает денег на обустройство укрытий из сотового п/к, не надо отчаиваться.
Есть пленки, есть и нетканки. Это дешевле, а если в два слоя укрыть по дугам или по каркасу, то тоже очень неплохая защита будет. И почти такое же расширение рамок сезона.

Но, конечно, стремиться к лучшему (удобному, быстрому, красивому) надо обязательно.
И п/к реально очень ускоряет. И пленка тоже, ускоряет, и продлевает сезон. Но п/к - существенно удобнее и красивее.

 

У нас "Августин" во все годы один из самых лучших по всем показателям сортов. Не зря ещё одно его название "Феномен".
Просто обалдела от такой плохой его оценки

 

А если не ждать весну и прямо сейчас посмотреть?
Вот такой у меня вариант на одном кустике...
На первой фотке - это все, что у меня ушло в зиму.
На второй фотке - ближе сфоткала рукав, ему уже будет - 3-ий год весной.
Я хотела по весне сделать шпалеру вот такую (нарисовала серым).
Собралась одну ветку крепить на нижний ряд, а вторую ветку на второй ряд.
И пустить в шахматном порядке от каждой ветки почки в верх.
Примерно по 5-6 из каждой ветки. Сделать эти две ветки - "сигнальными".
А вот как я потом из этого могу получить на след. год "плодоносящую" и "сучок замещения"
мне не совсем понятно?
Можно ли в начале этих веток оставить по одной почке и растить сл. "плодоносящую", а на "сучок замещения" оставить две-три почки от этой "сигнальной" потом? Хотя читала, что "сучок замещения" должен быть ниже "плодоносящей"...

Запуталась я вообще. Чем больше читаю про все эти премудрости - больше непоняток.
Несколькими сообщениями назад СергейАнн написал ...и сучками замещения в конец забивают мозги, начинающим. И что же нам делать - начинающим?