1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 40

Записки дилетанта или как я строил каркасный дом 6х6, с последующим расширением

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем MariaGr, 20.04.15.

  1. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.803

    MariaGr

    просто Мария))

    MariaGr

    просто Мария))

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @DiaZoN, т. е. смотреть материал именно с такими показателями: гидроветро?
     
  2. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.803

    MariaGr

    просто Мария))

    MariaGr

    просто Мария))

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Seysanych, ага, видела елочки на фотках...но не массово, и не в реале...видимо - надо осознать, переспать и т. д.

    ПИ?
     
  3. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248
    Адрес:
    Казань
    Они в большинстве своем все гидроветро. Просто для краткости говорят ветрозащита.
     
  4. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248
    Адрес:
    Казань
    Никак. Пар не страшен. Страшна вода. А в первых 50 мм она не появится.
     
  5. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.803

    MariaGr

    просто Мария))

    MariaGr

    просто Мария))

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  6. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    ФСФ.
    Фанера (ОСП) 9 мм на шаг стоек 600 в горизонталь (поперек стоек длинной стороной) или 12 мм в любой ориентации. На шаг 400 фанера (ОСП) 9 мм в любой ориентации.
    Шаг крепления сайдинга к основе 400 мм. Фанера (ОСП) толщиной 9 мм крепеж не держит (вернее тержит, но слабенько-слабенько). Отсюда разумно зашить фанерой (ОСП) толщиной 12 мм и крепить сайдинг к сплошной обшивке по гидрозащите без вентзазоров и обрешеток. В случае обшивки 9 мм плитами желательно делать обрешетку на шаг 400мм, что сожрёт всю экономию денежных средств. Но тут, кроме общих рассуждений, надо видеть геометрию стенки. Если геометрия позволяет без обрешеток наколотить, то надо так и делать.

    ЗЫ плиты колотить однозначно надо барабанным нейлером. На плиту уходит около 50-100 гвоздей - руками очень долго получается.
     
  7. Ментор
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    125

    Ментор

    Живу в Весёлом Посёлке

    Ментор

    Живу в Весёлом Посёлке

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :um::aga:
    Странные вещи говорите, однако. Для чего тогда городят герметичную пароизоляцию?
    Как раз постепенное накопление пара в утеплителе ухудшает его теплоизоляционные свойства.
     
  8. Seysanych
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262

    Seysanych

    In fishing veritas

    Seysanych

    In fishing veritas

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    4.622
    Благодарности:
    12.262
    Адрес:
    поселок Костомукша
    Пароизоляция. :) Пирог 50мм/ПИ/150мм (200) - финская классика.
    В слое 50 проложите коммуникации, не дырявя ПИ. (Все уже украдено придумано до нас) :)
    Главная задача ПИ - не допускать влагонакопления, а ветрозащита в сухие теплые дни должна успеть выпустить накопившуюся влагу. OSB в нашем климате этого не позволит.
     
  9. SCHigi
    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    484

    SCHigi

    Живу здесь

    SCHigi

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.12
    Сообщения:
    939
    Благодарности:
    484
    теплоизоляцию ухудшает конденсация пара в воду, что происходит, если пара в воздухе становится больше, чем может быть для данной температуры.

    Чем ниже температура воздуха - тем ниже "пароемкость" воздуха. В воздухе с влажностью 60% при температуре +25 содержится около 14 грамм водяных паров на кубометр. Если этот воздух охладить до +5 градусов, то порядка 7 грамм водяного пара на каждый кубометр окажутся "лишними" и выпадут в виде конденсанта, а сам воздух будет иметь влажность 100%.

    во внутренних 50мм утеплителя, конечно, будет температурный градиент и изнутри помещения наружу внутри утеплителя температура будет понижаться, а относительная влажность повышаться, но пока она не превысит 100% - конденсанта не будет.

    ну и на десерт - зимой в жилых помещениях проблема добиться хотя бы минимально комфортной относительной влажности в 40%, т. к. снаружи поступает холодный воздух, в котором очень мало воды и нагреваясь до комнатной температуры у него резко падает относительная влажность...
     
  10. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248
    Адрес:
    Казань
    Пар в воздухе всегда есть, утеплитель портится от сконденсированного пара.
     
  11. Ментор
    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    125

    Ментор

    Живу в Весёлом Посёлке

    Ментор

    Живу в Весёлом Посёлке

    Регистрация:
    26.08.11
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо. Все по полочкам.
    И убедительно, потому что я изначально брал по-крупному, а истина всё же в деталях, которые я упускал:hndshk:
    Здесь я просто свою фразу "постепенное накопление пара" не завершил его конденсацией:)
     
  12. evgenru79
    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    765

    evgenru79

    Живу здесь

    evgenru79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.14
    Сообщения:
    293
    Благодарности:
    765
    Адрес:
    Тюмень
    Насчет вертзазора под сайдингом сильно сомневаюсь в необходимости.
    Сайдинг не прилегает вплотную к стене, он сам по себе такой "вентиляционной" формы. Только располагается горизонтально, а не вертикально. А по углам он вставлен в профиль где зимой будет зазор еще несколько мм. Замки на стыках сайдинга тоже защелкиваются совсем не герметично, так как рассчитаны на тепловое расширение. Он точно сможет отвести весь пар который просочится через пароизоляцию и OSB.

    Это все ИМХО. Но вроде бы и американцы тоже делают сразу на OSB и ветрозащиту, безо всякой обрешетки. И я так тоже сделал. Когда ветер дул с одной стороны дома, у меня внутри медленно надувалась незакрытая еще пароизоляция. И это через Сайдинг, ветрозащиту, OSB и 150 мм утеплителя. Для меня это стало показателем, что сделал все правильно и стена не "запреет" :)

    f3c709_cbbc0915976c474684f34fb4ac500fe8[1].gif
     
  13. MariaGr
    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.803

    MariaGr

    просто Мария))

    MariaGr

    просто Мария))

    Регистрация:
    28.05.12
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.803
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @mat2k, к сожалению, нейлера нет. Но думаю, будем делать так: муж будет по углам наживлять лист и идти заниматься своим делом, а я буду колотить уже остальное...пока вижу так, а как выйдет - :faq: в любом случае, покупать нейлер и все сопутствующее ему - не планируем.

    Семенсемёныч!)
    Но для этого по внешнему контуру не должно быть OSB...что делать?
    @SCHigi, спасибо за мини-лекцию. Появилась ясность в происходящих процессах. :super:
    @evgenru79, Жень, а у тебя всего 150 утеплителя?
     
  14. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.801
    Благодарности:
    10.248
    Адрес:
    Казань
    Тщательно пароизолироваться.
     
  15. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    У вас в Питере есть возможность аренды такого оборудования за относительно небольшие деньги (поищите по форуму). Если есть раскладка и плиты предварительно раскроены, то обшить по времени займёт один день. Вы таки просто пунктик этот себе отметьте.