1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Схема отопления маленького частного дома

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем khvv1973, 22.05.15.

  1. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А жаль. Начиналось так профессионально... :( Было бы интересно.
    - Побеседовать о совмещении "насосного" способа расчета, с .."гравитационным".
    Цель форума - не бодаться "образованЬями", имхо, а посоветовать "приемлемо"-лучшее:super:
     
  2. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Волгоград
    @Lyko, 2-тр. с верхним розливом это что?
    Перемычки на радиаторы, при закрытии кранов если это необходимо поток через них будет.
    Верхние радиаторы с п образной врезкой вообще балансировать не надо.
     
  3. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот это: (классический вариант для 1-эт.)
    отопление в аксинометрии А-Г.jpg

    Это уже однотрубка. Если транзитный "поток" неостывшей воды нужен (?) трубе обратки, в такой схеме.
    Обычно, байпасы используются в домах ОТ 2-х этажей и выше.
    Когда "транзит", действительно, востребован. ..Радиаторами ниже-лежащих этажей.
    Да, не надо. :no: И мы об этом не раз "рассказывали". (В т. ч. и в FAQ-е не грех почитать)
    Да и в "литературе" рассказано о "локальных" кольцах однотрубки, "сбалансированных" единообразной подводкой к приборам..:um:
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  4. касимов 2
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.998
    Благодарности:
    29.298

    касимов 2

    Живу здесь

    касимов 2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    36.998
    Благодарности:
    29.298
    Адрес:
    Касимов
    Получаем последние холодные батареи при ЕЦ. Поочередно увеличивая диаметр подводки. к последнему радиатору (подача единым диаметром),получаем все равномерно прогретые позиции. Без кранов и вентилей.
    пыц. Тоже не бодаюсь...
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот так, коротко и ..внятно, :|: раскрыт "секрет гидравлической равномерости", без кранов и вентилей.

    ..Попутно - и тепловой. Равномерности распределения. :close:
    (К единому диаметру - добавка "большой"):um::ogo:
     
  6. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.669
    Благодарности:
    19.270

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.669
    Благодарности:
    19.270
    Адрес:
    Донецк
    Если уж спрашиваете о базовом образовании оппонента огласите своё, раннее было принято как-то так.
    Перемычки на радиаторы - на проф. языке называли байпас.
    Балансировать по расходу может и не стоит, они возьмут своё, а вот для поддержания комфортной Т* в помещениях второго этажа прижать/перекрыть не помешает. Ведь, если Вы позиционируете себя как проектировщик СО, то должны помнить, теплотдача приборов отопления рассчитываются на холодную пятидневку в данном регионе, которая бывает ...раз в сто лет, а может и не бывает.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  7. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Волгоград
    @Lyko, @касимов 2, @Next57, Высылаю три варианта исполнения по данному объекту, любой из них будет работать как при открытой системе отопления (гравитационной) так и при использовании циркуляционного насоса, голову кладу на отсечение! А по поводу гидравлической балансировки, закон Бернули откройте и почитайте. Однонаправленная схема самая эффективная, движение жидкости подающей и оборотной в одном направлении, если по подаче первая по обратке последняя и наоборот, если Вы знаете про такую систему отопления.
     

    Вложения:

    • IMG.jpg
    • IMG_0001.jpg
    • IMG_0002.jpg
  8. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Волгоград
    @Next57,
    Вы вдаетесь в мелочи, естественно регулировка для радиаторов должна быть для поддержания температуры. Основной вопрос организация отопительной системы в общем.
    Почему не назвал перемычку байпасом, так это чтобы всем было понятно.
     
  9. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Волгоград
    Да, еще одна схема, забыл Ваша любимая, все одним диаметром.
     

    Вложения:

    • IMG003.jpg
  10. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.669
    Благодарности:
    19.270

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.669
    Благодарности:
    19.270
    Адрес:
    Донецк
    Может она и "любимая", но в таком варианте - горизонтальная ЕЦ однотрубная СО для двух этажного дома :no::no:. Можно в качестве принципиальной или для примера, как не стоит делать.
    В литературе, где о Бернулли тоже можно почитать, "схема Тихельмана" в просторечии "попутка". О эффективности и о отсутствии необходимости балансировки СО выполненных по данной схеме, уже было на территории этого раздела, как и апологеты данной СО.
    @Комплекс, будьте проще и народ (заказчики) потянуться. :)]
     
  11. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Наверное, вы решили "просветить индейцев"?;)
    Во всяком случае, именно ...индейцем я себя чувствую, которому показывают его же "бусы".:ogo:

    -2_1_~1.jpg
    Это действующая уже ..13 лет "схема". И на форуме "лежит" уже лет 5.
    То бишь, ваше "пособие", как минимум, опоздало на столько же. :(
    Чего, собственно, "хотели сказать" (?) - непонятно. :faq:

    Если бы вы все-таки, познакомились с форумом и его участниками,
    вы бы увидели "свои" схемы многократно + еще "кучу".
    Причем они работают. Уже.
    Не пришлось даже давать "голову на отсечение" и "клясться мамой".:ogo::hello:

    p. s.
    А последняя, "излюбленная" обычно делится на 2 крыла, либо последние радиаторы в ней врезаются "2-трубно", при некоторых условиях.
    Иначе большая разница между началом-концом единственного крыла ликвидируется только насосом.

    ..Да, и вместо "поТрясывания" фамилией Бернулли - разверните, пож. поподнобнее (так принято и корректно), его отношение к "балансировке".
    А то, как-то, в основном, известен, как просто автор бессмертного закона и уравнения.
    И без раскрытия темы "Бернулли", мы так и будем ...блуждать в загадках хорошего отопления...:(

    ..Памятуя о рассматриваемОм - "гравитационной системе", напомните, пож, кто (?) и что (?)
    внес в формулу "циркуляционного давления ЕЦ". Имхо, первым был ...Архимед (?):faq:
    И какие "инновации" были с тех пор
    до нынешнего учебника тов. Сканави А. Н. 2002 г. издания (стр.159-163, стр. 196-209)?

    И еще "наросло" масса вопросов к грамотному человеку. :hello:
    - Как вы относитесь к ..высказыванию о "30-ти метрах радиуса действия ЕЦ", отведенных ей
    "литературой" (?)
    - Это для каких "случаев"?
    - Или это "приговор" системе, в любом случае, обслуживать крыло не выше 30 м. протяженности? :faq:
    Нет, про "однонаправленную" не слыхали, нет. :no:
    ..Про "петлю Тихельмана" (фамилия такая) - слыхали, про "попутную" тоже, а вот по ..подаче первая, по обратке - последняя, да еще с ..."движением жидкости в одном направлении" ..только
    слабые "ассоциации".:|:

    А чем она ..самая эффективная? Слыхали только, что ей "не надо балансировки"..:close:
    И про "эффект холодных" приборов посреди кольца. Одного или нескольких.
    Ну это, результат "неграмотного расчета", как пишут.
    Про остальные эффекты - готовы почитать. :um:
     
  12. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Волгоград
    @khvv1973, @Lyko, Вам бы книжки писать, очень объемно получается, подскажите все таки как Вы будете балансировать предложенную Вами схему, кранами на радиаторах? Я предлагаю 3-й вариант обратите внимание. Система отопления если она правильно сбалансирована должна работать без регулировки запорной арматурой. А крылья при естественной циркуляции должны быть действительно как можно короче, что-бы не сажать обратку по температуре. Я не сомневаюсь что Ваша схема будет работать, но если можно было сравнить, то в Вашем случае как раз циркуляция по стоякам будет очень сильно отличаться. После запуска отопления пускай @khvv1973, проверит температурные режимы пирометром и Все встанет на свои места, при естественной циркуляции, без насоса.
     

    Вложения:

    • IMG_0002.jpg
  13. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Волгоград
    Что же Вы сразу человеку такую схему не предложили, а городите все из 50-го трубопровода.
     

    Вложения:

    • отопление РІ аксинометрии Рђ-Р“.jpg
  14. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Обьем моих "сообщений". по подсчетам, превысил ..3 тома "Война и Мир", Л. Н. Толстого. :ogo:
    Или 4-ре.:um:
    Так что - уже. :hello:Но толку - чуть.

    Тут много "предложенных" схем, но для ЕЦ вся гидравлика сводится к ..регулировке по нужной температуре в данном помещении.
    Главное - было бы что (тепло) регулировать.
    Как известно, холод никого не устраивает - он зимой "дармовой" и добывается форточкой. :um:
    Аналогично, холодный радиатор - "достигается" перекрытием крана.
    .
    Балансировка только диаметрами невозможна в "принципе".
    Если у вас все "сойдется" в расчетах на бумаге, то это "все" - только цифры.
    Все же "коэффициенты" гидр. расчета - "усреднены", а с переменным ч-лом Re, которое принимается (!) при разной скорости - сопротивления будут ~ факту. (Приблизительно).
    На это даются "нормы невязки", не будем ханжами...
    Для точного (!) соответствия потребностям (расчет на это и нацелен) а не "проектных цифр".
    Существует запорно-регулирующая арматура и ..просто регулирующая.

    1. Где (?) "мой" случай (рис. / сообщ.)
    2. Циркуляция по стоякам "тупиковой" схемы будет отличаться от циркуляции в стояках "попутки".
    3. А где (?) как (?) и чем (?) должны (!) отличаться остальные стояки, по вашему мнению - пож. изложите. :hello:
    Сказать "просто" - ваша лошадь не поедет - может и мальчик - кучеру, выходящему из трактира.
    А когда кучер спросил
    - Почему?
    - Мальчик ответил: ..Из нее, дядя, весь бензин вытек...:flag:

    Да, пускай. .."У нас" тут рекорд замеров - перепад Т* в 12* на самом последнем радиаторе. :close:
    В нашем случае ожидается не хуже.
    Если вы читали "анонс"- прогноз к любой схеме:

    Это потому, что котел в подвале, и такому (*) цирк. давлению "по барабану" все балансировки, ..Бернулли, Архимед (пардон), краны и диаметры...
    С последними осторожнее, можно "зажать".

    Ну, и, "беседа" будет в "одни ворота", если отчитываться буду только я на ваши "предложения",
    без ответов на заданные *выше вопросы.
    Именно ваши ответы были бы интересны.
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.918
    Благодарности:
    21.831
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А вы почитайте с самого начала тему этого ..человека:hello:, начавшего СО с П/пропилена ф40, может поймете.

    А труба Ду50 - это ко всем "гидравлическим" рассужденьям - .."тайный замысел" по обогреву "одной трубой", когда не нужны и предлагаемые
    вами "байпасы"
    .:close:
    Ибо тема начиналась с 1-трубной схемы ЕЦ и с "пожеланиями" автора к схеме. :ogo:
    (Об отоплении ..только разводкой - см. соотв. темы)