Схема отопления маленького частного дома

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ваше творенье? или на просторах нета накопали? Не жалко? вдруг "сопрут".
Немного "похулиганил", любителям плагиата, чуть-чуть потрудиться придётся. Навскидку пара вопросов:
1. На кой на ЕЦ СО уклон 0,01 м/метр пог? С другими системами не перепутали.
2. Не экономьте на трубе перелива РБ, лет через 10..15 может забиться коррозией или того раньше какой нибудь "паучок" заплести напрочь, как один из вариантов вода на чердаке, ремонт потолка.
Балансировочные узрел и даже правильные для ЕЦ, а вот регулировочных - увы.
По БКН, всё прекрасно, модель под ЕЦ, подвесили повыше (прибор в приоритете), но какой "враг" предложил обвязать ЕЦ БКН на 120 литров Ду20 (насоса для зарядки не предусмотрено, да он там и ненужен всё работает прекрасно, только не экономьте на диаметрах).
А в отношении почему не предложили, если предложенная Вами СО функционирует можно провести сравнительные "ходовые" испытания с СО выполненную Ду50
https://www.forumhouse.ru/threads/291335/

 

Не та "категория" - дом 3 уровня.
Есть "аналог" более близкий ..предложенной схеме.
- Кстати, вариант с "сужениями разводки", так и не удалось "втюхать". (я и ..втюхивал)
Т. к. автор оказался не против "улучшений", предложение плавно ..сдрейфовала в этом направлении и труба подачи осталась вся Ду50.

..разница в цене на трубы между 57,40,32 небольшая. Может длинное крыло провести подачу и обратку 57 трубой?
...решил делать двумя диаметром труб, длинное крыло 50 трубой короткое 40.

Есть и отчет по "ходовым испытаниям" в домике ~ 10х12м.:

Всем здравствуйте. (*) ваше задание по померу температуры выполнил. Результаты: подача 51, обратка 39. Замерил температуру на последних радиаторах обоих крыльев. Температура радиатора 46.
https://www.forumhouse.ru/threads/131952/page-10

Если что-то осталось непонятным, Т*радиатора = 46* это, можно сказать, абс. точная средняя
между 51 и 39 на котле.
Т. е. в последние стояки (!) т/н донесен, практически, без изменения Т*.
Чтоб нам тут не писали.

Просьба "оппонентам" читать (!)

 

@Lyko, Повторюсь еще раз, система отопления должна работать без регулировки запорной арматурой, за счет диаметров трубопроводов, тогда это будет правильно. А регулировку радиаторов пожалуйста, ставьте балансировочный клапан и в путь, но при регулировке потока теплоносителя через радиатор, разбалансировки системы не должно возникать, это будет правильно. А если Вы смонтировали систему и потом регулировку арматурой делаете это называется перестраховаться, а ведь воду надо заставить двигаться в нужном направлении, но не подстройкой запорной арматурой а диаметрами!

 

@Next57, Схему эту предложил@Lyko, обратите внимание чуть Выше в теме.

 

Нормальные схемы разводки, только диаметры подачи, как игра в наперстки. Много нюансов может быть у топика по загогулинам помещения. Все *попали* получится.

Заужение диаметров подачи не способствует движению воды в ЕЦ. Зажав пальцем водопроводный шланг, можно брызгать *подальше*. Без напора, вода просто перестает течь. Работают дальние радиаторы с маленькими диаметрами, до поры - до времени. Усадка сруба и вся лафа (по экономии труб) быстро кончится.

 

@касимов 2, Вы если не разбираетесь в гидравлике, не надо чушь всякую писать, людей баламутить. Обратите внимание, диаметр в моем случае остается постоянный, он только складывается из нескольких малых диаметров, остается равным 50 мм. При уменьшении сечения потока, из-за возрастания скорости, то есть динамического давления, статическое давление падает, следовательно получается естественный насос, скорость выросла давление упало, поток увеличился. Мы заставляем воду двигаться в нужном направлении за счет балансировки диаметрами, а не вести себя как ей хотелось бы.
Кстати Ваш лишний диаметр и будет постепенно зарастать, в следствии уменьшенного тока воды на данном участке и постепенно превратится в трубопровод нужного сечения, но для этого нужны годы и централизованная система отопления с ее ужасной водой.

 

Спасибо всем за внимание и советы, хотел бы ещё спросить, уважаемых спецов Lyko, Next57,Касимов2, по однотрубной системе которая была в начале (см. вложен).Возможно ли к ней подсоеденить мансардный этаж в будущем, если сейчас я сделаю 1-трубн. систему с ЕЦ и насосом? Основную трубу подачи решил делать стальн. трубой диаметром 50. И если возможно, то не могли бы вы дорисовать как это будет выглядеть и какой диаметр должен быть. Заранее благодарю.

 

К каждой батарее подача! Первая, скажем 1/2"! Вторая 3/4"! И тут натыкаемся:

Вроде как прижали первую малым диаметром? Уменьшили сечение! А она еще жарче стала?

Темный лес... Я не люблю темноту.

 

Уважаемые собеседники, убедительная просьба придерживаться генеральной линии темы:
Схема отопления маленького частного дома
Посты на тему закона Бернулли, гидравлики без весомой аргументации будут расцениваться, как флуд с принятием соответствующих мер.
Желающие обсудить выше названное, могут открыть свою специальную тему, в которой изложить своё видение предмета, сие не возбраняется.
Спасибо за понимание.

 

Возможно.

Схем, грациознее Вашей, уже немало. Они эффективней Вашей задумки.

 

Также, повторюсь еще раз - ваши пожелания нереальны, если вы - о "точном гидравлическом расчете".
Также повторюсь, что "сбалансировать" вы можете только цифры такого расчета.
Все остальные варианты - работают в любом случае.
Хуже - лучше.
Что вы имеете в виду под работой "вообще" - ничего опять не написали.
Сам принцип балансировки диаметрами - из "прошлого", когда не было насосов, а перепад давления, создаваемый элеваторным узлом (в многоэтажках) был ограничен и диаметры "подгонялись" под него.
В результате - "большие трубы" в подвале.
С появлением насосов доступны стали бОльшие перепады ("напоры") в системе, которые "делятся" именно регулирующей арматурой между стояками / приборами.
И балансировка "диаметрами" имеет чисто вспомогательное значение, обеспечивающее
только начало и конец ("альфу и омегу")гидравлического расчета:
- обязательное обеспечение самого дальнего прибора в самой последней ветке.

...Хорошо / правильно-то, оно и хорошо-правильно, (без рег. кранов-клапанов), да на кой ляд?
Если вы, действительно считаете (?) "кольца - ветки",
достаточно поставить цифру "уставки" баланс. клапана на стояке - приборе и ...все.
- Не надо мучаться с "балансом диаметров", укорачивая-удлинняя отрезки труб (в проекте) разного диаметра, чтобы "свести баланс".
Тем, более, (повторюсь еще раз) - абс. точные / необходимые (!) параметры придется
"выставлять" ..вручную.

По балансировке радиаторов в FAQ-е около 5-ти тем.
С обьяснениями принципов гидравл. балансировки более понятными и менее "сумбурными".

Согласился с вами выше, что было бы хорошо "угадать" с диаметрами и ..точка.

- Попробуйте сбалансировать "диаметрами" ПП32 / 25 / 20 ветку с 12 радиаторами длиной ..40м.
Особенно, как вы ...рекомендуете, снижая диаметр на 1 "шаг" после каждого очередного радиатора.
И чтоб в каждый радиатор "шло" строго проектное кол-во ...воды.
И без всяких "регуляторов-балансиров"...
Дайте, наконец "мастер-класс" в этом деле.

(Большое "имхо", что и это сообщение с вопросами вы "в упор" не увидите.)

..А потому, попробую ..сам.

1. После 1-го, по ходу ветки радиатора, после сложных развязок радиатор / разводка, по расчету потребуется сужение прохода ПП32 (21мм.) до 20мм.
2. После 2-го радиатора - до 19,2 мм.
3. После 3-го - до 18,5мм
4. После 4-го - до 18,2 мм.
5. После 5-го -...-_ и так далее, пока, наконец, не "попадем" на 16,6 мм (ПП25), после чего начнем уменьшать диаметры разводки на оставшиеся приборы с 16,6 мм до последнего, требующего
всего лишь ..8мм. проходного отверстия.
А теперь, внимание - еще один безответный вопрос(!)
Где?
Взять ПП трубы с "расчитанными", для сбалансированности, диаметрами внутр. прохода?

Особенно, если учесть, что в "линейке производителей" ПП труб их ..просто НетУ.

..Про "гравитационные" премудрости "балансировки", пардон уже не буду...
..Случай "сквош" - тенниса.
.

 

..С "чушью" - еще в процессе "выяснения",
но "реплика" от касимов 2 по поводу равномерного распределения,
словами (!)
Повторяет рис.- иллюстрацию по почти полному отсутствию потерь в распределительном коллекторе.
И распределение этих потерь (давления) только по стоякам.
..Прямо смущен.
Хто здесь .."хидравлик"...

Тем более, что ув. тов. Сканави А. Н. со "товарищи" также рекомендует "не иметь" слишком больших потерь в разводке.
Например, не больше 30% от общих потерь для "последнего" стояка / прибора в ветке.
..Все для той же, большей "постоячно-приборной" равномерности распределения.

 

1..."Естественный" насос - не создается ..уменьшением потока и возрастанием скорости.
Также, как не появляется мотор на разогнавшемся авто...
Естественный "насос" в гравитационной системе - разность температур подающего и обратн(-ых) стояков.(столбов нагретой и охлажденной воды в СО).

2. Кроме возрастания скорости в сужении и падения статического давления,
...возрастают гидравлические (!) сопротивления.
Причем, в квадратичной зависимости.
И для "прокачки" того же самого обьема через с*ужение потребуется напор / мощность насоса
- бОльший, чем имеющийся.
Если же мощность-напор насоса не увеличивать, расход в кольце "с сужением" станет меньше ("упадет")

См. предыдущий абзатzz.

Расход воды в параллельных потоках обратно пропорционален их (потоков) сопротивлениям.
Если такую "пропорцию" удается достичь ..диаметрами - милости просим.
Но как (?) будем "выставлять пользовательские параметры". отличающихся от полученных,
да еще без (!) запорно-рег. арматуры -

,
Трубы не "зарастают" от "тока воды".
Таблицы расчета, независимо от скоростей (!) в железных трубах, делят параметры расчета
а) для новых труб (шероховатость)
б) для "заросших" при эксплуатации (шероховатость).
В зависимости от того, на какой срок эксплуатации вы ...надеятесь,
при расчете берутся данные для "заросших" труб.
И все.
...Никогда не видел трубу Ду50, заросшую до Ду20 перед последним радиатором, лет за 40.
Труба, как труба, с той же грязью, что и ..возле котла.
Собственно, откуда вам дают такую "информацию" - остается только гадать.

Вот, якобы, "заросшая" труба Ду50,
после 36 лет эксплуатации в домашней СО (открытой)

..и она же, после промывки:

Труба в такой системе, не только практ. свободна от "зарослей",
но и .."пилюет", словами А. Райкина, на нормативную "убыль от коррозии" (= 0,01 мм/год.).
Ибо по "нормам", за 36 лет она (труба) должна бы стать толщиной жести (4 мм.- 3,6 мм) = 0,4 мм.

 

@Lyko, Писать у Вас хорошо получается, только сообщения других надо внимательно читать. Разговор шел про бесполезный увеличенный диаметр трубопровода на розливе, который можно было сделать меньше и система от этого никак не пострадала. А нароста в трубах действительно будет мизер, откуда ему там взяться, вода одна и та же, подпитки минимальны.
Вы лучше человеку помогите схему набросать!

 

На дачный момент надо сделать только первый этаж, а по самой первой схеме труб уйдет меньше, схему которую нарисовал Lyko для первого этажа и в будущем для мансарды отличная, но сейчас нужно чуть сэкономить, потому что хочу еще подвести природный газ. Так что помогите с однотрубной которую вложил в прошлом сообщении, чтоб в будущем присоеденить мансарду.