Газовые водонагреватели. Выбор, возможные неисправности - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему если котёл двухконтурный, его не задействовали на какую-либо точку ГВС.
Ну а если он только для отопления, то зачем нужно было изначально брать двухконтурный?

 

Ну можно и косвенного (как я понимаю косвенный - это тот, в котором горелка внешняя и она имеет свой отдельный контур со змеевиком).
Тут главный вопрос в цене

 

Котел отдельный, независимый от ГВС, одноконтурный, напольный. По нему немного другая тема будет позже - снова с дымоходом!

Практикую, понимаете ли, знания полученные от Вас!

 

Емкостной водонагреватель косвенного нагрева (в обиходе бойлер) это нагреватель непрямого нагрева.
Прямой нагрев это когда вода нагревается в водонагревателе напрямую дымовыми газами (газом) или электричеством. Если вы ведро с водой поставите на плиту (газовую, электрическую) то это и будет водонагреватель емкостной прямого нагрева.
Если же водонагреватель нагревает воду не в ёмкости, а посредством проточного теплообменника и так же газом или электричеством, то это тоже водонагреватель прямого нагрева, но проточный, а не емкостной. То есть если мы над газовой комфоркой расположим змеевик от самогонного аппарата, и через него пропустим хозяйственную воду, то это и будет проточный водонагреватель прямого нагрева.
Если такой водонагреватель висит на стене, то к его классификации прибавляется слово настенный.

Теперь уточняем далее! Хозяева купили одноконтурный напольный котёл. Он естественно только для отопления. И они используют его только для отопления.
Вопрос с горячим водоснабжением решили установкой настенного проточного водонагревателя прямого нагрева, в обиходе "колонка" (хотя это определение более подходит к напольным водонагревателям прямого нагрева емкостным, АГВ, которые и напоминали колонну).
Так?

 

В целом все так. Только не купили котел, а купили дом в 1996 году с газовыми 2-мя котлами старой модификации, которые можно было еще и дровами топить
В том числе там была газовая колонка.
Спустя время они выполнили замену всех труб в доме и котлы эти древние заменили одним котлом "Сибирия АОГВ 23". Почему заменили таким, одноконтурным, полагаю, что в виду экономии финансов. Котел ставили специалисты и в принципе по нему нареканий нет, за исключением нашей с вами любимой темы дымохода и вентиляции. Но это отдельная тема для разговора.

Спустя время, как говорится "временно - это постоянно" также заменили газовую колонку на проточную более современную. Собственно - это та, что на 11 л/мин.
Предыдущей колонки в принципе также не хватало на три точки, но как-то вот так справлялись много лет.
Такую картину с подачей ГВС я наблюдал давно, но в виду отсутствия понимания как работают все системы, как говорится не лез.

На прошедших выходных, я побывал у них в гостях и попробовал разобраться с причинами такой работы ХВС и ГВС. Собственно, в самом начале темы я изложил все, что смог увидеть невооруженным глазом, с чем пришел к выводу, что причина заключается в неправильно построенном контуре ГВС.

 

Это тоже могло внести свою ложку дёгтя, но изначально проблема уже в самом водонагревателе, а точнее в его производительности.
Мягко говоря 11 литров в минуту реально не могут одновременно обеспечить горячей водой три точки водоразбора.
Две ещё более менее, но при разборе не более 5 литров в минуту в каждой. Это например умывальник и раковина на кухне.
Но одновременно на душ и на раковину в кухне (или умывальник) уже не потянет. То есть, если кто принимает душ, то пользоваться другими точками водоразбора ГВС уже не надо, а то человек будет дёргаться от контрастного душа.

При выборе газового проточного водонагревателя обычно исходят из расчета, что для мытья посуды необходима горячая вода, проходящая по протоку со скоростью 5 л/мин, а для принятия душа - 7 л/мин.
Количество одновременно используемых точек водоразбора может зависеть от многих факторов: температура холодной воды на входе, давление газа, привычная комфортная температура для пользователя и другие. В среднем комфортная температура для душа составляет примерно 38 - 41°C, а температура воды очень горячего душа редко когда превышает 45°С.

Теперь вопрос!
Как понял котёл энергонезависимый, а значит и система отопления энергонезависимая, то есть с естественной циркуляцией.
Система отопления с верхним разливом, трубы отопления большого диаметра, а приборы отопления или регистры или чугунные радиаторы?
На какое расстояние удалены точки водоразбора ГВС от проточного водонагревателя?
Они все на одной трубе последовательно или разведены, то есть к каждой точке от коллектора идёт своя труба?

 

Да! Все верно!

Этажа два. Удаление самой ближайшей точки (мойка на кухне) - не более 4-5 метров. Дальней (на втором этаже) - метров 12-15 не больше.
К водонагревателю ХВС поведена 3/4.
Далее, выход ГВС - уходит в один "стояк" 3/4.
А от 3/4 стояка уже отводятся трубы 1/2 до точек.

 

Согласен. Изучив нормативы, я понял окончательно, что установленный водонагреватель явно рассчитан либо на один душ, либо на пару моек.

Вы пишете 5/7 л/мин на мойку и на душ соответственно. Может быть я читал не правильные нормативы и пишут 8 на мойку и 10 душ... Но это, видимо, нормативы для расчетов, а вы пишете "практику", правильно я Вас понял?

 

Ну тут как говориться плавающие данные. Одни так, другие так.
Обобщённо раковина 5-7 литров
Душ - 7-11 литров.
Разные смесители, разные души. У кого-то пидорка, у кого-то "тропический дождь."

 

Сейчас уточнил. Ранее система отопления была с естественной циркуляцией. Сейчас же, когда поставили вышесказанный котел, был установлен дополнительный циркуляционный насос. Но трубы системы отопления так и остались с большим диаметром.

 

Ну вот и рассуждайте! Чем ближе кран, тем меньше гидросопротивление. Куда же пойдёт основной поток с горячей водой. К точке всего в 4-5 метрах или к той, что на расстоянии 12-15 метров. До неё конечно дойдёт вода, но при условии, что остальные закрыты. Можно конечно на ближайшем кране придавить вентиль, тогда часть горячей воды из-за уменьшенного протока из ближайшего крана может и до дальней точки дойти.
А вообще то не советуют делать удалённость точки водоразбора ГВС от водонагревателя более 6 метров. Когда открываете удалённую (при условии, что остальные закрыты) сколько времни приходиться ждать пока прольётся из труб холодная?
Вобщем тут уже ничего особенно не поможет. Конечно изначально надо было брать водонагреватель литров на 16, но во первых в этом случае есть другой подводный камень, а во вторых при такой удалённости это вряд ли особенно поможет. Ну две ближайшие точки может и будут реально полноценно работать (даже может и раковина +душ), но три, да ещё при такой удалённости вряд ли.

Ну а про такое потребление при имеющихся возможностях можно вообще забыть (ну если только две точки одновременно при водонагревателе в 16 литров и то в натяжку) или составлять график кто, когда и где пользуется горячей водой.

 

Ага! Это уже хорошо. Узнайте поставили на отводе (байпасе) или напрямую врезали в систему отопления?
Отапливаемая площадь дома?
Как часто отключается электричество?

 

На новый водонагреватель хозяин готов.
Именно поэтому я смотрю уже не проточный, а накопительный.
Проточный на 16 литров стоит дороже чем накопительный.
Как обойти проблему с нехваткой воды в доме?
Я полагал, что основная проблема не в давлении ГВС, а именно в протоке. Ведь если протока воды достаточно, то она должна "ходить" и наверх, ведь отводы меньшим диаметром, да и смесители подключены шлангами, да и не способны смесители и душевые лейки потребить весь проток 1/2 трубы... По крайней мере мне так казалось.

Насос подключен на байпасе, с дополнительным нормально закрытым вентилем на прямотоке. Как раз с расчетом на отключение света.
Свет отключают редко.

 

Сейчас уточнил - я ошибся. Не 10 метров. Стояк порядка 6-8 метров.