1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Разорвало асбестовую трубу, на что поменять?

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем Kurasan, 05.04.09.

  1. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    +


    Добавлю, возможность круглогодичного монтажа.
     
  2. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Подтверждаю.
     
  3. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Москва
    Условия заданные Kurasanom - 9-ть рядов кирпичной кладки, сверху 2 метра асбесто-цементной трубы. В четверик или пятерик никак трубу с диаметром 150мм не впихнуть. Отсюда моё предложение керамического дымохода Effe2 Domus см. эскиз 1.

    Во-первых, керамика Effe2 не поризованная.
    Во-вторых, По жаростойкости AISI 321 находится на уровне 304 стали - пищевая нержавейка. Серьёзные производители, например, РосИнокс подобный тип стали используют только на внешний контур сэндвич трубы. РосИнокс для работы с дымовыми газами имеющими высокую температуру предлагает сталь 309, рабочая температура которой, действительно, выше, нежели чем у керамических дымоходов Domus. 700 против 600 градусов Цельсия, при этом обращаю Ваше внимание на то, что керамические дымоходы Domus испытывались и при кратковременной 30 минут нагрузке в 1 000 градусов (см. скан из протокола испытаний от ФГБУ ВНИИПО МЧС). Но в случае описанном Kurasan'ом Domus будет работать с большим запасом по предельным его возможностям, температура в трубе не превысит 450 градусов, за исключением случаев возгорания сажи, но об стойкости Domus к возгоранию сажи и говорит протокол от ФГБУ ВНИИПО МЧС России.
    Также обращаю Ваше внимание, Алексей, на то, что толщина стали в сделанном Вами предложение всего-лишь 0,5мм. Тот же РосИнокс для твёрдотопливных ТГА меньше 0,8мм не предлагает, учитывая возможность самовозгорания сажи, когда температура в дымоходе поднимается до 1 000 градусов.
    Это позиция ответственного производителя, понимающего что с повышением температуры у любых сталей, в том числе и аустенитных снижаются механические характеристики. Результат безответственности см. слайд 3.
    К слову сказать, Крафт толщину 0,8мм предлагает, но на 20% дороже. Это 1 876 рублей к составленной Вами спецификации.

    Отвечаю попунктно.
    1. Полагаю, кирпичная кладка выдержит вес в 85 кг, а Kurasan сможет оторвать от земли керамический блок весом в 17 кг.
    2. Слов нет стальная труба украсит любой интерьер и экстерьер :) см. пару приложенных слайдов.
    3. Полагаю, установку 4-х керамических блоков на клей идущий в комплекте Вы не определяете как сложную. Ну а с монтажом каркаса из стальных профилей и обшивкой его плитным материалом справляется и женщина. см. слайд
    4. Cистема Domus имеет самый высокий индекс герметичности к утечкам дымовых газов - N1, все соединения проклеиваются. О какой герметичности к утечкам газов можно говорить при стыковке сэндвич труб? :faq:
    5. Обычно пищевая нержавейка служит лет 5-ть.
    6. Даже Ваше изначальное предложение, в котором Вы забыли указать стоимость разделки при прохождение стропильной конструкции, примерно равно сделанному мною предложению на керамическую систему, если же исправить все Ваши ошибки, толщина и марка стали, разделка, то ни о какой экономичности говорить не придётся.
    7. Выложенные Вами на форуме рекламные ролики Крафт в стиле соцпеализма смотрел. :)

    Насчёт стыка и его герметичности уже написал. Ну а что касается качества паза, Вам пока рано что-либо говорить на эту тему. Вы не одной шахты не собрали. Некоторые из тех, кто это сделал хотя бы один раз, так и говорят - сэндвичами заниматься больше вовсе не хотим.

    И ещё, Алексей, Вы знаете моё имя, мы с Вами лично знакомы. Пожалуйста, называйте меня по имени или как минимум не искажайте мой ник на форуме - dvsru.
     

    Вложения:

    • Замена разорвавшейся асбестоцементной трубы на керамический дымоход Effe2 Domus..jpg
    • фрагмент протокола воздействие конденсата и тест на возгорание сажи.jpg
    • нержавейка после возгорания сажи.jpg
    • don2[1].jpg
    • kamin2[1].jpg
    • 1360018478_dymohody-dlya-dizelnyh-i-gazovyh-kotlov[1].jpg
    • Slezy_dymokhodov[1].jpg
    • блоки Effe2.gif
  4. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Ссылочку на источник информации по стали 309 будьте любезны.
     
  5. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Это стандартная методика методика испытаний для дымоходов в РФ.
     
  6. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Попробуйте на приведённых слайда использовать керамику без изменения конструктива и места расположения отопительных приборов!
     
  7. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Вы представляете требования к газоплотности в системах выхлопа энергетических установок работающих под давлением?


    У Вас потолки в помещении низкие. На основании чего такое предположение, без указания условий эксплуатации?
     
  8. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    Еще это не прокомментировали.
     
  9. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    Скорее всего у ТС АС труба просто стояла на четверике и была обмазана раствором (весьма распостранённый случай). Таким образом, внутренний диаметр АС трубы (130мм) хорошо согласуется с каналом кирпичного дымохода (130мм)
    А вот как будет выглядеть нахлобучка из керамики в этом случае?

    Но ведь, на сколько я понял, внутренняя поверхность не глазурованная?
    Практика показывает, что на том участке применения как у ТС, критические температуры (более 1000*С) не достигаются, даже при возгорании сажи...
    Тоже самое, для оконечного участка дымохода это не столь актуально, гораздо актуальнее стойкость к промерзанию и т. п.
    1. Да, но телодвижений при этом потребуется на порядок больше...
    2. Это зависит от профессионализма дизайнера и монтажника...
    3. Сендвич монтировать конечно же проще...
    4. На практике, герметичности качественного сендвича хватает с запасом.
    5. На практике, более 15лет...
    6. На практике, для сендвича, в большинстве случаев, какая то специальная (покупная) кровельная разделка не требуется, всё решается по месту (отступки, прокладки и т. п.), т. ч. экономия налицо...
    7. Можете дать ссылку на рекламные ролики системы Domus?
    Разумеется, есть ситуации когда применение системы Domus может быть предпочтительнее сендвича, например коренные дымоходы (особенно внутри помещения) и т. п. ...
     
  10. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.303
    Благодарности:
    16.757

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    32.303
    Благодарности:
    16.757
    Адрес:
    Москва
    1. Что Да?
    Пустотки из керамики легче сендвича?
    2. Верно замечено!
    А еще от бюджета выделенного на оформление и внешний вид.
    3. Нет сомненья!
    4. И не только на практике, но и при расчетах ир при испытаниях.
    5. Значит дымоход ЭФФЕ2 предлагаемый ДВСРУ служит 5 лет, они обманывают говоря о 40, а нормальные дымоходы могут прослужить не менее 50 лет! Примеры: Нормальная керамика (Шидель) и качественные сендвичи из хорошей нержавейки!
    6. Шура, там просто бредит парниша... Не обращайте внимания!
    7. Не надо, пожалуйста!
    Рекламы этих пустотот здесь предостаточно!
    Он и так тут все обгадил этой рекламой...
    Если интересно - на их сайт сходите...
     
  11. шура
    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038

    шура

    обыватель-потребитель

    шура

    обыватель-потребитель

    Регистрация:
    03.03.10
    Сообщения:
    3.603
    Благодарности:
    1.038
    Адрес:
    Москва - Тамбов
    1. Дело не в весе а в том что это штучные элементы, и на взгляд неискушённого зрителя может показаться что сборка будет не намного сложнее детского конструктора (кстати, такая же иллюзия простоты частенько возникает и с кирпичными печами, мол чего там сложного, клади кирпич на кирпич...)
    2. Дык, примеры у всех на виду... Причём, иногда солидный бюджет не является гарантией успеха...
    5. Главное - это адекватность решений...
    6. Человек хочет раскрыть и донести до общественности положительные качества системы Domus, вроде бы ничего плохого в этом и нет, но в данном случае (в ситуации ТС) это как то не совсем оправдано...
     
  12. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Москва
    Теплов и Сухов, мой ответ был в контексте довода моего аппонента о том, что стальная труба имеет законченный вид. И подавался этот аргрумент, как преимущество стальных дымоходов.
    У меня другое мнение. Вот и всё.
    Если бы мне, по той или иной причине, не оставили выбора и мне пришлось бы согласится с установкой в моём доме стальных дымоходов, то я бы обязательно потратился на короб, т. к., на мой взгляд, торчащие трубы создают ощущение бойлерной, как в доме так и снаружи.
     

    Вложения:

    • 3.jpg
    • 47967160561[1].jpg
  13. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Москва
    Не представляю. А какое отношение к дымоходам для банных печей и каминов имеют энергетические установки?

    Да хотя бы на основании гарантии, которую назначают производители на сэндвич трубы из нержавейки марок 430, 201, 439, 304. По моему, и 5-ти лет то никто не даёт. Или я не прав, относительно гарантийных сроков на трубы из пищевой нержавейки?
     
  14. Dvsru
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185

    Dvsru

    Живу здесь

    Dvsru

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    185
    Адрес:
    Москва
    Керамику также монтируют зимой, для этого сооружается небольшой короб на кровле и подаётся тепло из дома. см. слайды.
     

    Вложения:

    • IMG_1702.JPG
    • IMG_1703.JPG
  15. Теплов и Сухов
    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Теплов и Сухов

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.11
    Сообщения:
    7.643
    Благодарности:
    1.987
    Адрес:
    Пермь
    И фасады зимой делают и что? Строительство тепляка как-то упрощает и удешевляет процесс строительства дымохода?