1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

ОСП или ЦСП и СИП?

Тема в разделе "Дома из СИП", создана пользователем elena_ka, 27.05.15.

  1. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    40

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    40
    Как только осп и цсп не сравнивали, в том числе и паропроницаемость, для справки:

    Коэффициент паропроницаемости, мг/(м·ч·Па)
    ЦСП - 0,03
    ОСБ - 0,004

    принято считать что паропроницаемость это благо, а благо ли это для такого изделия как СИП панель и к чему ведет такая разница паропроницаемости (в 7,5 раз) для СИП дома.

    P. S

    Есть просто мнение/наблюдение, не в контексте СИП панелей:

    ...ни один производитель не дает информацию по паропроницаемости ОСП-3. Цифра 0,0035 - она собственно просто из встречающихся в интернете.
    На самом деле паропроницаемость ОСП не стабильная величина. У ОСП обычно либо одна сторона, либо обе покрыты тонким слоем "лака" тонкого слоя клея - который собственно и делает еще "водостойкой". Этот клей достаточно "летучий" и со временем разрушается, так как у него нет жесткой сцепки с щепой ОСП, в итоге паропроницаемость возрастает.
    У нового ОСП он 0,004 мг/м*ч*Па у "старого" в потолке - 0,06 мг/м*ч*Па - средний срок перехода из одной цифры в другую - около 10 лет.

    у кого какие имеются рассуждения?
     
  2. Dmt69
    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    704

    Dmt69

    Живу здесь

    Dmt69

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.06.16
    Сообщения:
    1.193
    Благодарности:
    704
    Адрес:
    Бронницы, МО
    Я писал в #82 о доме, какой коллеге построили (перед НГ сдали). Беда у нее - полез грибок. (Сам не видел, с ее слов). Бывала она там летом нечастыми наездами, дом не отапливается (эл-ва вообще пока нет), в отсутствие окна закрывались
     
  3. ilikrai
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    20

    ilikrai

    Участник

    ilikrai

    Участник

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    20
     
  4. ilikrai
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    20

    ilikrai

    Участник

    ilikrai

    Участник

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    20
    Есть реальные факты последствий от проживания в домах из СИП? Их на стол, а потом лейте свою желчь сколько слюны хватит!
     
  5. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.936
    Благодарности:
    18.776

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.936
    Благодарности:
    18.776
    Адрес:
    Пушкино
    Ааааа, понял :) Совсем отупел :)] это не нам... это им... бррр
     
    Последнее редактирование: 07.12.17
  6. Sherh
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    105

    Sherh

    Живу здесь

    Sherh

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    105
    @ilikrai,. Не хотел отвечать, так как тему СИПа закрыл для себя. Но все же, решил написать. может хоть кто то одумается прочитав.
    Начнем
    1. Ориентировано-стружечные панели состоят из многослойной структуры, которую достигают прессованием трех слоев древесной щепы под большим давлением и высокой температурой. Для надежного склеивания применяют формальдегидные и феноловые смолы с добавлением воска и других веществ с водоотталкивающими свойствами.
    1.1 формальдегид - обладает токсичностью, негативно воздействует на генетический материал, репродуктивные органы, дыхательные пути, глаза, кожный покров. Оказывает сильное действие на центральную нервную систему. Формальдегид внесён в список канцерогенных веществ Г
    Международным агентством по исследованию рака официально доказана связь формальдегида, применяемого в производстве смол, пластиков, красок, текстиля, в качестве дезинфицирующего и консервирующего средства, с повышенным риском развития раковых опухолей носоглотки.
    2.2 фенол - ядовит. Относится к высокоопасным веществам (Класс опасности II). При вдыхании вызывает нарушение функций нервной системы. Пыль, пары и раствор фенола раздражают слизистые оболочки глаз, дыхательных путей, кожу, вызывая химические ожоги. Попадая на кожу, фенол очень быстро всасывается даже через неповреждённые участки и уже через несколько минут начинает воздействовать на ткани головного мозга. Сначала возникает кратковременное возбуждение, а потом и паралич дыхательного центра. Даже при воздействии минимальных доз фенола наблюдается чихание, кашель, головная боль, головокружение, бледность, тошнота, упадок сил. Тяжелые случаи отравления характеризуются бессознательным состоянием, синюшностью, затруднением дыхания, нечувствительностью роговицы, скорым, едва ощутимым пульсом, холодным потом, нередко судорогами. Смертельная доза для человека при попадании внутрь 1—10 г, для детей 0,05—0,5 г.
    2. Пе́нополистиро́л представляет собой газонаполненный материал, получаемый из полистирола и его производных, а также из сополимеров стирола.
    2.1 Стирол -
    яд общетоксического действия, он обладает раздражающим, мутагенным и канцерогенным эффектом и имеет очень неприятный запах (порог ощущения запаха — 0,07 мг/м³). При хронической интоксикации у рабочих бывают поражены центральная и периферическая нервные системы, система кроветворения, пищеварительный тракт, нарушается азотисто-белковый, холестериновый и липидный обмен, у женщин происходят нарушения репродуктивной функции. Стирол проникает в организм в основном ингаляционным путём. При попадании на слизистые оболочки носа, глаз и глотки паров и аэрозоля стирол вызывает их раздражение.

    Реальные факты от обращения с этими веществами в медкартах онкоцентра.
    За сим дискуссию прекращаю, и откланиваюсь.
     
  7. BVL400
    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    BVL400

    Участник

    BVL400

    Участник

    Регистрация:
    17.11.17
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    А что с СМЛ не так? По мне так самый оптимальный вариант.
     
  8. Paha
    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    92

    Paha

    Живу здесь

    Paha

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.08
    Сообщения:
    371
    Благодарности:
    92
    Адрес:
    Москва
    Так что лучше: осб, грин или цсп?
     
  9. Лидер
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.189
    Благодарности:
    15.571

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru

    Лидер

    Профессионально строим дома. sip-lider.ru Представитель компании

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    11.189
    Благодарности:
    15.571
    Адрес:
    Ивантеевка
    Раньше дома как то отличались друг от друга, была разница в цене самих плит, и дома как то разнились по цене, то сейчас что то происходит с рынком не понятное, осб растет, не по дням а по часам, появляется какой то не понятный дефицит. И дома выходят сейчас уже одинаково, что из румынского осб, что из гринборда, что из цсп.
    Что косается других свойсвт плит а не цены, то стройка из осб как то привычнее, есть рекомендации и наработки по отделки, проверенные временем не только у нас но и на западе. Гринборд тоже не новый материал, но в сип домах относительно недавно, но благодяря структуре он тише и склеивается лучше, клей глубоко проникает в структуру волокон. ЦПС, простой в отделки материал, звук тише чем с осб, но тяжолый зараза, хотя общий вес дома из гринборда и цсп будет примерно равным. И из цсп можно сделать высоту 3,2 метра, из гринборда 3 метра, из осб 2,8 метра (3хметроые при заказе от 2 фур в россию поставляются)
    Так что решайте, что вам ближе. Но на дом не только материалы влияют, но и строители которые строют, так что выбрать надо еще и грамотного строителя, и производителя материалов, а не только обшивку плит
     
  10. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    Ага, мне в том же Тамаке сказали, что резиновая штукатурка на нем без трещин, даже обучающее видео у них есть по этому поводу. Я взял "резиновую" краску, нифига она не держит. Буду пробовать флизелиновые обои, надеюсь, это спасет.

    По поводу плитки на ЦСП - у меня в одном помещении 3 стены из ГКЛ, 4-ю сделал из ЦСП, т. к. на ней планирую развесить все оборудование. Так эта стена у меня через месяц пошла "пузырями", вся плитка потрескалась - сначала на стыках, потом начались поперечные трещины. Хорошо плитка недорогая была. Думал, что остановится на трещинах на стыках, но стены продолжают "гулять". Поэтому решил убрать всю плитку, посмотреть, что там с ЦСП и почему она выперла пузырями. Подозреваю, что деформационные стыки плиточник заделал плиточным клеем вместо герметика. Если можно будет выровнять - оставлю и сверху прикреплю ГКЛ, как вы советуете. Если нет - уберу и просто ГКЛ поставлю.
    Во вторую зиму влажность упала до 35-40%, и теперь держится даже летом примерно на том же уровне. Прошлым летом в начале влажность была 45-48%, прошпаклевал все стыки, но они в половине мест снова потрескались, никакие сетки не помогают. Придется еще раз прошпаклевать. Меня, правда, пугали, что и сетка порвется - но сетка целая, только шпаклевка потрескалась так, что местами даже отваливается.
    На обрешетку из дюймовки. Каркасник, но если бы гулял из-за каркаса, то стены из ГКЛ тоже бы потрескались. А они целые, только в паре мест возле окон небольшие трещины. Так что гуляет именно ЦСП, а не дом.
    Сколько держали в огне? Я делал шашлыки, подложил под мангал ЦСП, чтобы его выровнять, т. е. и прямого огня даже особо не было, только температура от металлического мангала. ЦСП почернела и рассыпается.
     
  11. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.936
    Благодарности:
    18.776

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.936
    Благодарности:
    18.776
    Адрес:
    Пушкино
    ЦСП - точно истинный Тамак ? С их завода ? ЦСП отлично берет воду, его надо обязательно грунтовать и торцы тоже. Я так понял плитка на стене пошла трещинами, выложенной по ЦСП ? :ogo:
     
  12. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    Да.
    Нет, брал у московского поставщика. Конечно, 100% уверенности нет, но с завода если отдельно везти в количествах для 1 дома, он золотой получится. Как и любой другой стройматериал.
     
  13. SergeyU
    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.936
    Благодарности:
    18.776

    SergeyU

    Живу здесь

    SergeyU

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.01.12
    Сообщения:
    10.936
    Благодарности:
    18.776
    Адрес:
    Пушкино
    Сертификат качества с завода и номер партии есть ?
     
  14. Leo2
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462

    Leo2

    солнечный энергетик

    Leo2

    солнечный энергетик

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    5.939
    Благодарности:
    3.462
    Адрес:
    Москва
    Не помню. 3 года назад это было... Хотя поставщик еще жив, могу попробовать запросить, но вряд ли с партией они помогут.
     
  15. SSergeyA
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136

    SSergeyA

    Живу здесь

    SSergeyA

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    4.465
    Благодарности:
    8.136
    Адрес:
    Рядом с Курском
    Брал два года назад ЦСП 125х300х1см Тамак без опознавательных знаков- качество приличное, единственное - некоторые плиты играли по толщине +- 2мм.
    Брал весной на цоколь Тамак с надписями 320х125х1 см- есть дефекты поверхности и на мой взгляд, меньше цемента в составе- меньше цементной пыли.