Банная печь "Россиянка" и банька из бруса

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Весь текст что вы описали - опять же 1 всего навсего из факторов по теме фольга в бане.
И что?
Их еще 100 условно говоря.
Вывод то какой? Перестать рассматривать "тепло переотражение" и перейти к переотражению ЭМ диапазона?
Переходите, просто я вот лично не понимаю, а зачем?

 

А я видел, как пример, результаты испытаний когда гусь с уткой в такой "бане" "парились". Но там совершенно другая задача была, использовать модель для целей генетики и выведения новой породы. И результаты - успешные.
Все в итоге зависит только от задачи и вашего понимания. Хотите "безрадостной" - пожалуйста, но для себя, другим не рекомендуйте и не стройте практически.
Хотите стать "гусем" - wellcome.

 

Я выше написал тоже самое про баню на фольге. Очень сильно зависит где именно будете сидеть, буквально передвинулись на 20 см и попадете в другую зону. Ляжете - разные участки тела будут в совершенно разных зонах.
И это кстати совсем не "фокус", подумайте какой термин применим с учетом переотражения..

 

Думаю, если переотражение попало не в фокус, то ближайший термин будет недоотражение вне фокальной плоскости

 

совсем не понял логики - Пароизоляция (в виде полиэтилена) пропускает воздух ?

Планерик и Ларнет, почему Фольга? если блестящих и дешевых материалов сейчас пруд пруди. Мужики, еще раз повторяю, есть нормальная (не куча формул) " доказательная база " по сверх" экономии дров и времени, при использовании "блестящих" материалов, в бане за деревянной чистовой обшивкой ? (вред для человека пока не рассматриваем )
@BeVaS, где "наглядные" примеры, для жилых помещений и для бани в частности

что именно вы этим хотели сказать ? как применить эту информацию на практике?

 

Ну, например, делали на этой неделе ревизию газового котла. Тело котла обернуто утеплителем с фольгой. Экран из фольги удерживает половину тепловых излучений. Посмотрите темы по тандырам, купол утепляют и также используют фольгу. Примеров полно.
В бане - меньше тепла уходит в стены и т. п.

 

Вы издеваетесь - Голый экран из фольги - ДА, удерживает половину тепловых излучений.
Но где правда тут

Тут фольга (блестящий материал) за вагонкой - НА СКОЛЬКО МЕНЬШЕ ТЕПЛА УХОДИТ В СТЕНЫ (с одинаковой степенью теплоизоляции за "блестящим материалом" и за обычной полиэтиленовой пленкой) - проценты можете дать ?

 

На самом деле это не так. Все блестящие сделаны именно на алюминии. Потому что очень дешево.
Когда был строительный бум, вспененный полиэтилен именно на алюминии стоил порядка 70 рублей за погонный метр, при ширине 2 метра.
Я помню его скупали товарно, причем именно для жилого строительства. Секрет популярности прост - эффективно и очень дешево, тут не надо никакой доказательной базы, что работает.
Именно это и сыграло злую шутку с народом - изобилие дешевого и эффективного материала, а как применять никто и никогда думать не будет. Не надо тут обманывать себя, элементарно "а подумать" - не работает, форум тут прекрасный пример, 100 процентное игнорирование элементарной безопасности, исследований ФЦИОМ не надо. "Строители сказали" - корни именно здесь.
Вообще все эти мембраны для бани - дешевая позиция, надо их мало, цена за рулон доступная более чем. Хоть обмотайся в 15 слоев, на этом фоне разговоры о какой то мифической "пароизоляции" - издевательство над здравым и главное экономическим смыслом.
Причина разговора о "пароизоляции" - естественное желание любого человека показать "а я тоже знаю, я тоже в курсе", поскольку каждый в душе строитель.
Это чисто человеческий фактор, он всегда определяющий.
ПС.
Аналогичная ситуация в электротехнике. Примеры - обмотки сварочных трансформаторов, витая пара, даже USB шнурки - как правило омеденный алюминий. Для тиражей в тысячи и миллионы экз - экономия просто огромная относительно меди. Алюминий мало того что дешевле, он сам по себе легкий, а цена всегда за тонну.

 

Есть еще один аспект важный. Он называется отличие "экстермала" (не офф ученого) условного от простого человека или банщика. Когда "экстремал" строит себе кабинку или пирамиду из того же вспененного и блестящего - он это делает для каких то "эффектов", которые есть. Он их наблюдает, сопоставляет, делает выводы... Есть четкая обратная связь. Как правило в своей среде такие люди делятся наблюдениями. Есть большой массив " а что то мне поплохело" условно говоря, потом собирается статистика и тд и тп. В результате от каких то решений буквально "убийственных" - отказываются даже "экстремалы". Работает обратная связь.
В случае простого "банщика" - такой связи нет. "Банщик" никак не отслеживает себя и изменения в себе. Разница очевидна...

 

Возьмите черную емкость с водой, поставьте на солнце без фольги, вторую такую же емкость оберните полиэтиленом так же на солнце, и третью оберните фольгой. В какой вода будет горячее?
Проценты можете дать?
В справочниках не нашел коэффициент излучения полиэтилена - ну думаю очень высокий, для фольги 0,04.
Оптические факты бывают очень важными и в быту. Так, белая одежда эффективно отражает прямое солнечное излучение, но излучение от печи в бане белая одежда поглотит практически полностью, поскольку в видимой области степень черноты белой ткани низка 0,2-0,4, а в дальней инфракрасной области спектра велика 0,8-1,0. Конечно, белая простыня загородит человека от излучения от печи, но нагреется от длинноволнового инфракрасного излучения точно также, как и чёрная. Белая батарея центрального водяного отопления излучает практически также, как чёрная, хотя та же белая батарея нагревается на солнце (например, при работе в составе солнечного водогрейного коллектора) много хуже, чем такая же, но чёрная.
Внутри полостей в стенах зданий лучистый обмен происходит в дальней инфракрасной (10-15) мкм спектральной области, поэтому и белые, и чёрные стенки полостей (воздушных прослоек) имеют примерно одинаковые степени черноты 8=0,9. Единственными материалами, имеющими в дальней инфракрасной области спектра низкие степени черноты (высокие степени отражения), являются полированные (блестящие, зеркальные) металлические поверхности, из которых практический интерес для строительства представляют только блестящие алюминизированные материалы. Очень высокие отражающие характеристики имеют тонкие лавсановые плёнки с напылённым зеркальным алюминиевым слоем, использовавшиеся для постановки радиопомех с самолётов в системах военной антирадарной защиты и применявшихся в порядке двойных технологий и в быту для изготовления ёлочных игрушек и украшений. Так, если в сауне оклеить потолок такой блестящей плёнкой, то сауна при потушенной печи сразу же станет намного «холодней», хотя температура воздуха в сауне от обивки потолка плёнкой, конечно же, не изменится. Но если в сауне имеется раскалённая металлическая печь (или дымовая труба), то блестящая алюминизированная плёнка может отразить лучистое тепло от печи и дополнительно обогреть им человека. В то же время визуально чёрные и белые потолки саун греют человека сверху практически одинаково.

 

Отметим, что лаковый или стеклянный слой на поверхности металла не допустим, поскольку натриевые стёкла и пластмассы сильно поглощают в дальней инфракрасной области спектра Так, обычное зеркало, несмотря на очень сильное отражение в видимой области спектра, является чёрным материалом в спектральной области (10-15) мкм.
Вот поэтому только фольга - с учетом выше описанного.
Как говорится - не все золото, что блестит!

 

имелся ввиду вот этот материал

?
и чем он отличается от этого, в следующем вашем предложении ?

И главное понял, что ничего не понял - слов и формул много - толку мало. Конкретно для конструктива Паровой Каркасной бани ничего не вынес. Выбор остается за САМостроителем, ни каких СНИПов и Официальных Рекомендаций как не было, так и нет

 

Материал может быть и бумага, картон, стеклохолст, главное, чтобы сверху был алюминизированный блестящий слой.

 

Золотые слова!
Поэтому "САМО" строители применяют "САМОЕ" дешевое и никак не задумываются вообще. Важна только доступность материала на рынке и цена, копирование будет всегда бездумное.
Профф строители применяют совершенно другие решения - пример МНИИТЭП.

Поэтому в принципе любой пост на форуме должен начинаться с "имеются противопоказания".

 

Угу, это П-44 панель.