1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,67оценок: 3

Общие вопросы по обустройству и ремонту потолков

Тема в разделе "Потолки", создана пользователем Лазурь, 10.12.09.

  1. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460
    Адрес:
    Калуга
    Здрасьте, приехали.
    пар и воздух - это разные вещи. воздух может содержать влагу и будет считаться паром а может и не содержать - тогда паром не будет
    цель паризоляции - отсечь влагу. те воздух она пропустит а влагу нет.
     
  2. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.342
    Благодарности:
    1.186

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.342
    Благодарности:
    1.186
    У вас неверная логика.
    Если пароизоляция должна отсекать пар, то это не значит что она будет пропускать воздух.
    Пароизолялция не имеет интеллекта, и она не различает где пар, а где другиен газы.
    пароизоляция это материал, не имеющий пор, или имеющий закрытые поры,
    А если материал не имеет открытых пор, пропросту говоря "сквозных дырок", то как он будет пропускать воздух?
    - Никак.
     
    Последнее редактирование: 14.06.20
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460
    Адрес:
    Калуга
    Но это и не значит, что она воздух не пропускает.
    это Вы, уважаемый, чересчур категоричны.
     
  4. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.342
    Благодарности:
    1.186

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.342
    Благодарности:
    1.186
    Я вижу что мои аргументы и факты для вас, что горох об стену.
    Давайте так.
    Теперь Вы представьте Ваши доказательства того, что пароизоляция пропускает воздух ...
     
  5. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460
    Адрес:
    Калуга
    Аргументов иф актов от Вас я пока не увидел - все размыто.
    представьте аргументы, что она не пропускает воздух.
    вот и докажите, что она не пропускает НИЧЕГО. в том числе и воздух.
     
  6. К_Сумской
    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.342
    Благодарности:
    1.186

    К_Сумской

    Живу здесь

    К_Сумской

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.20
    Сообщения:
    2.342
    Благодарности:
    1.186
    А вы тролль.
    Засим общение с вами прекращаю
     
  7. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460
    Адрес:
    Калуга
    а Вы в людях не разбираетесь и для Вас важны ярлыки а не суть диалога.
    Слился человек.
    ну что же, Ваше право - сказать А и не говорить Б.
    И я с Вами прекращаю.
    Только помните, что не всегда так будет, вместо меня может попасться другой, более, скажем так, настойчивый.
     
  8. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Почитал дискуссию - печально, что окончилась на грустной ноте - и задумался...

    В целом, согласен с К. Сумским... Размеры молекулы воды процентов на 20 меньше, чем размеры молекул азота и кислорода. А поскольку в газе межмолекулярными связями можно пренебречь, т. е. кажная молекула как бы сама себе хозяйка - то и через поры они лазят по отдельности. И где не пролезет Н2О, там, по идее, О2 и N2 подавно должны застрять круче, чем Винни-Пух в норе...
    Да и было бы уж слишком технологично, если б пароизоляция была эдакой "осушающей мембраной" и пропускала воздух, задерживая водяной пар.

    А как на практике - не знаю...
     
  9. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Скажте, пож-ста, есть ли опыт применения плоского шифера в качестве потолка (возможно, совмещенно чернового и чистового)?
    Объект: перекрытие между двумя санузлами (один над другим на 1 и 2 этажах). Площадь невелика, 6 м2.
    Перекрытие - балки 200х100 через 60 см по боковым поверхностям.
    Замышляется утепление перекрытия - чтобы второй этаж в зиму мог уйти необитаемым, с температурой типа +5 - +10; а вся активная жизнь кучковалась бы на 1 этаже с +24.

    Вопрос 1. Плоский шифер - идеально влагостойкий :) Но выдержит ли он хоть какой-то прогиб балок?

    Вопрос 2. Как быть с пленками и проч? Насколько я понимаю, запирать влагу в утеплителе с двух сторон категорически нехорошо. Но сверху перекрытия будет гидроизолированный пол верхнего санузла; а снизу, если по правилам, то пароизоляция. Вот и запертая коробочка выйдет.
    Этот вопрос, конечно, надо кинуть скорее уже в тему не потолков, а непосредственно перекрытий...
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460
    Адрес:
    Калуга
    а источник приведете ?
     
  11. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460
    Адрес:
    Калуга
    говорят, только фольга - идеальноводостойкая. а не влаго - это разные вещи.
    не запирайте. отсеките. влага обычно идет вверх в отапливаемом доме - многие этого не учитывают.
     
  12. Sebikov
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.149
    Благодарности:
    876

    Sebikov

    Живу здесь

    Sebikov

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    2.149
    Благодарности:
    876
    Адрес:
    Чебоксары
    @PapaSer, сделайте вентиляцию перекрытия через обшивку стен второго этажа, или через продухи в углах. У меня в туалете на летней мансарде сделано две пластиковые вент-трубы 50х100, выводы сделал гидроизоляцией, несколько лет нормально уже.
     
  13. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Интернет :)

    Да, влага пойдёт вверх; и та её часть, которая проберётся-таки через кордоны и заставы - она ведь останется жить в утеплителе...
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    54.342
    Благодарности:
    27.460
    Адрес:
    Калуга
    понятно. значит, это неправда.
    лично я встречал только оценочные размеры молекул - и там градиент 4 порядка.
    а как она проберется через пароизоляцию ?
     
  15. PapaSer
    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458

    PapaSer

    Живу здесь

    PapaSer

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.15
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    458
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ну, почему - интернет, это ж просто место хранения информации. А попадать туда она может из вполне компетентных источников.

    Да, есть оценочные исходя из простой логики "плотно упакованного вещества"; есть и экспериментальные данные технологичных методов измерений. И там, и там подразумеваеся погрешность, но, насколько я понимаю, порядок данных совпадает... Для простых молекул из атомов элементов 1-2 периодов - вода, газообразные азот, кислород - десятые доли нанометра. Да и логически - "шарики" Н, элемента 1 периода, меньше, чем "шарики" N или О, соответственно, кучка Н-О-Н меньше, чем кучка О-О...
    Хотя, конечно, это токо умозрительно всё...

    Дык... Она где хошь проберётся.
    Насколько я понимаю, практически все, у кого намок утеплитель, пароизоляцию тоже делали...