Часто встречающиеся вопросы по подключению, эксплуатации и ремонту водонагревателей - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А можете сказать данные по давлению в ГВС при нагреве и в момент открытия крана?

 

После утреннего использования горячей воды, из водонагревателя капли опять появились.
В гарантийку обращаться ?

 

Прикиньте для себя, что дороже - съездить четыре раза в сервис с непредсказуемым результатом или попробовать отремонтировать самому? А, ну, как, Вам скажут: "Ээээээ, да Вы его (бойлер) эксплуатировали неправильно или вода чрезмерно мягкая/жесткая/неправильная или "а вот тут повреждение механическое, явно не заводское"? Кстати, если признают случай не гарантийным, то могут ещё и денег за диагностику содрать. Хотя, в этом случае число поездок сократится до двух

 

@sasha2014, Если при прогреве нагревателя под давлением без разбора воды капель нет - значит бак цел и скорее всего это конденсат.

 

Водонагреватель новый, установлен и подключен два дня назад, вопрос качества воды этой темы не касается.
Звонил в гарантийку, успел пообщаться со специалистом который выезжает и реально знает ньюансы горенья, говорит что сомневается что капли воды - конденсат. Предварительно предполагает что это "проблемы" фланца/прокладки.
Договорились по результатам самостоятельной проверки решить дальнейшие варианты развития событий.

Детально обследовал фланец и нижнюю часть водонагревателя, посветил фонариком в промежутке между корпусом (нижней частью бака) и утеплителем, в некоторых местах на корпусе видны сконденсировавшиеся капли воды, в виде мелких капель.
Эти "места" с конденсатом расположены не по всему периметру бака, а только в некоторых местах.
При спуске литров 10-15 горячей воды, фланец становится на ощупь холодным.

Перекрыл подвод ХВ к водонагревателю, оставил включенным в сеть 220.
Выход горячей воды из электрического водонагревателя запаралелен с выходом горячей воды из газового водонагревателя (колонки), дальше все потребители ГВС.
Выбор водонагревателя происходит перекрытием подачи ХВ на неиспользуемом, и открытием подачи ХВ на используемом.
Давление во всей системе и в водонагревателе остается условно неизменным (прежним), отсутствует подача холодной воды, завтра проверю наличие/отсутствие капель воды.
Вот и определимся, протечка или конденсат.

В случае если выяснится капли это конденсат - как устранить конденсат ?
Первое что приходит на ум это РБ литров на 50 и выше в доме, но не очень хотелось бы.
Текущий РБ вместе с НС установлен в подполье, места свободного там немного. Подключить последовательно газовый и электрический водонагреватель, но так не хотелось бы.
Возможно, заполнить полости внтури между баком и утеплителем и внутри пластмссового нижнего кожуха каменной ватой, может монтажной пеной частично ?
Возможно есть более интересные и практичные варианты ?

Посмотрел два своих других таких же бойлера, установленых в другом месте, подобных проблем с ними не наблюдается и не наблюдалось.
Разница температур, в частном доме не ниже +25 на уровне 1.7 метра от пола, в кваритре в санузле где расположен водонагреватель всегда прохладней думаю в районе +20-22.

От этой же НС подключен в соседнем здании водонагреватель, при профилактических работах с ним, по окончанию работ, после первоначального заполнения, на нижней части бака капли конденсируются, но не текут, не сразу, не во время эксплуатации.

PS: Горенье уже не то что раньше, бак водонагревателя не покрыт утеплителем а просто обернут пенопластом, материал наружного покрытия корпуса не металлический как раньше а пластиковый.

 

Именно так часто и делают. Иначе зачем вообще электрический если есть газовый?

 

Для того чтоб не использовать газовый, это на мой взгляд очевидно.
Откройте для себя иную реальность

По сути вопроса, неужели ситуация с конденсатом в некомфортных количествах никого еще не беспокоила ?

 

Я сам с ней столкнулся и на паре других объектов было. Один водрузил у себя двухсотку в доме и очень удивился, почему под ней огромная лужа. Это просто как предупреждение, под большим ГА в теплом месте нужна гидроизоляция.
Мне не совсем понятно, зачем использовать электрический, когда есть газ? Газ же дешевле. Даже пропан. Объясните плиз. Обычно все стараются наоборот - поменьше электричеством и побольше газом... Электрический либо в резерве, либо как теплоаккумулятор для сглаживания переходных процессов в газовом нагревателе.

 

Спасибо. Думал мне одному "повезло". Примеры подобных инсталляций гидроизоляции есть ?

Это в некоторых странах дешевле газом.
По моей другой инсталляции двух 100л водонагревателей последовательно и нагреве воды только ночью, получаются очень интересные цифры, даже зимой не больше ~200 кВатт.
Газ у нас сейчас стОит в неотопительный период 0.27$ за кубометр, в отопительный период столько же если превысить "лимит" в месяц и за пол года (1200 кубов), по "лимиту" на 50% дешевле.
В "лимит" как показала эта зима, можно вписаться только в утепленном доме, впритык к лимитным цифрам, поэтому необходима альтернатива газовому подогреву.
Превышение "лимита" по 0.27$ за кубометр. И не факт что не подорожает внезапно.
Электричество стоит на текущий момент 0.037$ без двухзонного тарифа, ночью на 50% дешевле.
Электричество дорожает раз в пол года и запланирована максимальная стоимость в 2017 году на уровне 0.063$ за киловатт.
Пропан на текущий момент стоит 0.32$ за литр.
Точных расчетов не проводил сколько расходуется газа на только подогрев ГВ, но по электричеству есть цифры, это в зависимости от температуры ХВ на входе колеблятся от времени года в пределах от 100 до 200 кВатт в месяц.
Могу добавить, по элетричеству в некоторый "лимит" до 600 кВатт в месяц, по так сказать приемлемой цене, вписываться вполне получается зимой, даже используя обогреватели инфракрасные. Ночью на 50% дешевле даже если превышать любые лимиты.
За четыре года при текущей стоимости ЭЭ 0.037$, на 50% разнице стоимости день/ночь накапливается сумма равная стоимости водонагревателя.

Соседний бойлер на 80 литров расположен в здании рядом, который запитан от одной НС, вместе со всеми остальными потребителями ЭЭ, потребляет не больше 300 кВатт в месяц.

Возмем условные 200 кВатт, 200*0.037$=7.4$ в месяц за ЭЭ, 7.4$/0.27$=27.4 кубов в месяц.
При использовании этого кол-ва газа на отопление это от 2 до 5 дней отопления в зависимости от сезона. Расчет грубый и не точный, но суть думаю ясна.
За шесть месяцев набегает почти 160 кубов - это осенний месяц отопления.
Более точные расчеты взятые из паутины показывают что ЭЭ даже дешевле.
Вот например:

Подставляем наши цифры.
При цене электрической энергии 0.037$ за киловатт-час получаем затраты: 0.037$ · 61,3 кВт ч = 2.2681$.
Если цена газа составляет 0.27$ за кубометр, то стоимость нагрева газом составит: 0.27$. · 8,32 м3 = 2.2464$.

При использовании двух зонного тарифа ЭЭ, соотношение день ночь составит 75/25 в обычном режиме использовния.
Если нагрев воды сместить на только ночь, соотношение изменится до 50-55/50-45.

Вот и считайте, чем дешевле...

 

Есть мнение, преднагревать ХВ газовым до температуры например 15-20 градусов. Правда такое решение вопроса, не решает вопрос по сути.
Да, согласен, сглаживание переходных процессов в газовом нагревателе, обязательно необходимо.

 

Не знаю, из чего там у вас рождается ЭЭ, она вроде как в земле не залегает и для ее производства требуется уйма топлива. Часто того же самого газа. В итоге получается, что сожгли топливо, получили тепло, преобразовали в ЭЭ, потеряв больше половины тепла, а потом эту ЭЭ снова в тепло. Только за счет "паровозного" КПД электростанций энергия должна стоить минимум в 2 раза дороже используемого топлива, а с учетом обслуживания самих станций/линий/подстанций и т. п. - еще дороже.

 

50% из АЭС, 50% остальные источники. Цифры в $ привел выше, цифры не врут.
А еще например в высотках нет централизованного ГВС уже как несколько десятков лет, только в отопительный сезон и то не во всех районах города, милионника.
Соседняя с нами область энергоизбыточна 6+МВатт, у нас в области и свои МВатты есть, но дело не в этом.
Цифры выше точны и наглядно говорят о как минимум одинаковой стоимости, у нас, а газ как и электричество будет еще дорожать, это факт.

Вы случайно не помните, "лужа" с 200 литрового была только в первые дни после установки или и дальше постоянно ?
По теме.
За сутки, капель на фланце (между фланцем и корпусом) водонагревателя нет, очень похоже что это не течь в районе фланца.
Но есть капли на кожухе, и несколько капель на нижней крышке, фото ниже.
Снял планку с регулятором температуры, так вот над ней видно капли на кожухе.
Проверил загнутой буквой Г проволкой и скрепкой, воды на фланце сверху между корпусом и фланцем нет совсем.
Слил литров 10-20, на входящей трубе появился конденсат, снаружи бака вокруг фланца конденсата нет, слил еще литров 10-15, фланец стал холодным, конденсата и капель нет.
Есть предположение в связи с отсутствием протечки, после первого наполнения нижняя часть воды в баке не нагрелась, на след. день добавили ХВ, выпал конденсат но уже меньше чем 1й раз.
Не может же то течь, то не течь, если это протечка. Буду дальше наблюдать.
Отметил красной линией где установлена планка с регулятором температуры, в аккурат над ней по её центру капли на кожухе.

 

На фото никаких капель не увидел, не приближайте телефон слишком близко - он не может сфокусироваться. Конденсат с ГА полностью зависит от режима разбора воды и при большом разборе он есть всегда. Зависит еще от влажности воздуха в доме. Больше всего конденсата при первом наполнении бака.
Для полного контроля отсутствия протечек, водонагреватель надо выключить и дать ему остыть до комнатной температуры, оставив его под давлением. Водоразбор из него не производить. При полностью нагретом баке небольшая течь может не проявляться - во первых из за испарения на горячей поверхности фланца, во вторых - из за теплового расширения.

 

На планшете смотрите ? Ээээ а это что, прям слева от гайки ? Отметил кругами. Это не брак окраски - это капли. Фланец и корпус бака в этом месте сухой.


Основной вопрос сейчас, выяснить это протечка или конденсат ?

 

@sasha2014,
Вопрос о мелких деталях, а Вы, как нарочно, фотки для просмотра в микроскоп делаете. Злой Вы...