1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Использование земли как аккумулятора тепла-холода

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Dimonat, 07.04.09.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117
    Адрес:
    Новая Москва
    Николай, очень даже актуально. Самоделки - не тот подход. Покупные качественные изделия почти за ту же цену гораздо лучше.
    Я так думаю.
     
  2. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Всё хорошо, только здесь чудовищная не стыковочка выходит.

    100м2 прогретые на 50С на глубину 2м
    возьмут около 4000квтч
    на глубину 4м 8 000квтч
    на глубину 8м 16 000квтч

    А куда денутся остальные 70 000квтч?

    Загнать тепло в землю не так то просто.
     
  3. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.732

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.732
    Адрес:
    Москва
    Ну, немного больше, если брать объем только в 200 м3. Но здесь же нужно прибавить зону растекания тепла, а это несколько метров в стороны и в глубину. При нагреве поверхности грунта под поликарбонатом свыше 30-50 град глубина проникновения тепла в грунт будет много больше, чем 2 м. Здесь, конечно, нужно считать. Скорее всего, стоит проверять эту идею экспериментальным путем. Однако при наличии свободного пространства на участке непосредственно над геоколлектором расстелить пяток стандартных рулонов (по 24 м2) стоимостью пара тысяч каждый совсем не дорого даже для эксперимента.
     
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Эта задачка не проста, как кажется на первый взгляд

    Если греть непрерывно на поверхности +50С, то за сезон дальше 4м тепловая волна в грунт не уйдёт

    Что собственно и демонстрируют графики температуры грунта от глубины.
     
  5. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.732

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.732
    Адрес:
    Москва
    Эту ссылку я читал.
    Так и не нужно рассчитывать только на один сезон. Нужно делать это как постоянную часть теплоснабжения дома. Критичный момент здесь только один - занятие полезной площади участка. Но попытка использовать хотя бы часть падающего на эту землю огромного количества солнечного тепла для нужд отопления дома, затратив минимум капитальных вложений, стоит внимания.
    Если введение социальных норм заставит меня отказаться от нынешнего прямого отопления дома электричеством и поставить тепловой насос, то обязательно реализую эту добавку к традиционному решению, благо, что свободная земля для этого имеется.
     
  6. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Идея хорошая, только проблема в грунте. Само тепло в землю не пойдёт, по причине плохой теплопроводности. КПД такого СК меньше 10%.

    Выход только один, под поликарбонат подложить теплосъёмник хотябы из железа, и появившееся тепло быстренько снимать теплоносителем и складировать под дом или в геотермальный контур ТН.

    Железо подложили, трубы проложили, в итоге приходим к примитивному солнечному коллектору большой площади.

    Ну тогда его лучше размещать не на земле, а на стене дома.
     
  7. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.732

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.732
    Адрес:
    Москва
    Ну, как сказать... Считается, что суточные колебания температуры грунта происходят до 1,5 метров, а сезонные до 15-20 м. Если держать покрытие постоянно, то тепла в землю уйдет очень много. Теплопроводность грунта с содержанием влаги 10 % составляет 1,75. Всего в 30 раз меньше, чем у железа.
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Самое работоспособное, это вырыть котлован под домом, по его размеру глубиной 3м, то есть полноценный цокольный этаж, можно фбс блоками выложить, перекрыть плитами, сделать гидроизоляцию, можно мемраной от бассейна, утеплить все это дело по периметру 200мм xps, крышку 300мм, залить все это дело водой, завесить всю южную сторону кровли СК, и гнать когда есть солнце тепло в него. И если дом хорошо утеплен, то возможно добиться если все правильно прикинуть что отопление не нужно будет совсем.
     
  9. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Все когда-либо начиналось именно с самоделок.
    И если руки (и голова) :) растут не из ж...ы, то опытный образец быстро становится серийным продуктом.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    И всего в 40 раз больше, чем у пенопласта. Т. е пара метров грунта создаст такое-же сопротивление закачиванию тепла вглубь, как 5см пенопласта, а следующая пара метров добавит аналог ещё 5см пенопласта... :)
     
  11. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.732

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.732
    Адрес:
    Москва
    Когда речь идет о постоянных процессах, тем более не требующих никаких специальных энергозатрат и не сопряженных с какими-либо потерями, то скорость не играет ведущей роли. Выгода будет достигнута в любом случае. Насколько она здесь будет велика, может показать только эксперимент.
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Прикольно.
    Накопление тепла от солнца.
    waterTube5.jpg heatstorage3.jpg waterTubeBlue2.jpg
     
  13. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Киев
    Мне для отопления дома на год, хорошо - будем реалистами 60квт*ч/м2

    При моих 158м2 - грубо говоря 9600кВт*ч
    прикидочно 35Гдж - :)] 170м3 воды, при дельте 50К
    или парафиниться 4,5м3 ТА, на воный раствор глауберовой соли - еще меньше объем
    /готов компенсировать теплопотери парафины электричеством

    Все-же проще, чем прогревать грунт
    там при росте температуры падает КПД теплоотдачи
    именно по этому водяные ТА выше 80 С - не греют

    Вобще прогревать землю на глубине 2-3м идея интересная - гелиоколлекторами
    в этом-же массиве проложить - воздушный теплообменник
    и зимний пропиленгликолевый контур ТН
    поднять дельту - повысить СОР

    надо будет еще посчитать
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.172
    Адрес:
    Дедовск
    Вода от парафина отличается всего в 5 раз, тоесть не 4,5м3, а 34м3, глауберовая соль в 7 раз, тоесть 24м3. А 4,5 м3 это вам грубо на 2 недели.
     
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.732

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.275
    Благодарности:
    6.732
    Адрес:
    Москва
    Можно несколько повысить КПД закачки солнечного тепла в землю, не прибегая для этого к дорогостоящим и трудоемким мерам.
    А именно, положить на землю под поликарбонат петлю садового шланга из дешевого гофрированного полиэтилена, предварительно наделав в нем, например, детским прибором для выжигания множество маленьких отверстий. В жаркие летние месяцы в течение светового дня по таймеру в шланг подается напор воды, которая будет увлажнять грунт и существенно снижать его теплосопротивление, а также, постепенно протекая в нижние слои земли, передавать туда тепло из разогретого пространства под поликарбонатом.