1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,86оценок: 7

Использование земли как аккумулятора тепла-холода

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Dimonat, 07.04.09.

  1. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Да.
    Вот поэтому и нужно воду морозить. :)
     
  2. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Киев
    Надо:
    - снизить паразитные теплопотери и теплопритоки (летом) через ограждение;
    лично у меня, дом предполагается около 160м2, внешнее ограждение(стены, кровля, перекрытие 1этажа) 340м2/R6-7, окна, двери -23м2/R1,5 - потери через них 3кВт;
    около 100квт*ч/10м3 з сутки, при +20 внутри и -22 на двори
    -солнечная архитектура (разумный максимум окошек на юге, востоке);
    -контролируемый приток/отток воздуха.

    Не надо сходить с ума, пытаться накопить все летнее тепло, на всю зиму - достаточна емкость ТА позволяющая выдержать нерегулярность поставок солнечного тепла зимой (количество пасмурных дней в году/зимой ведь известны? метеорологам) с некоторым коэффициентом перестраховки
    Это значительно уменьшит необходимые объемы Т. аккумулятора

    Избыток летнего тепла - в грунт воздушного теплообменника, под дом/рядом с домом - в грунт коллектора ТН
     
  3. Negod1
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Negod1

    Участник

    Negod1

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Архангельск
    Всем привет! У меня вопрос! Возможно поддерживать температуру в гараже +5 а в морозы и -5 вполне. в гараже высотой 3, длинной 6 и шириной 3,5 метра, соответственно надо утеплить. Используя замкнутый в гараж воздушный контур в земле?
     
  4. Negod1
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Negod1

    Участник

    Negod1

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Архангельск
    Сразу уточню, за гаражом 7 гектар бывших сельхозугодий
     
  5. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    Уже много лет эту мечту не могут реализовать.
    Может это тупиковый путь - пытаться задешево обогреть дом с большими теплопотерями?
     
  6. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Киев
    задешево, можно обогреть дом, ТОЛЬКО с небольшими теплопотерями:victory:

    самое малозатратное в ЭКСПЛУАТАЦИИ отопление - УТЕПЛЕНИЕ
    у себя планирую 300-400мм эковаты, не меньше
    Благо каркас это позволяет, довольно просто
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Только если за срок окупаемости не приходится его полностью менять (по причине разрушения от времени), ну и вообще, если срок окупаемости не слишком большой... А так, у малозатратности в эксплуатации обычно есть оборотная сторона в виде многозатратности при монтаже. Можно ведь построить рядом с домом газохранилище "промышленных масштабов", заполнить его, а потом всю жизнь топиться газом из него "бесплатно" :). Или утеплить дом метровым слоем утеплителя, поставить рекуператоры, солнечные батареи... и потом всю жизнь "бесплатно" отапливать дом бытовым теплом...
    А если серьёзно, то нет никаких "самых" - всегда есть наиболее выгодный баланс, в данном случае, между стоимостью дополнительного утепления и сэкономленных им расходов на отоплении.
     
  8. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    638
    Адрес:
    Москва
    А если теплопотери небольшие, то стоит ли экономить копейки, сооружая сложные системы из ТА, солнечных коллекторов и т. п?
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.116
    Благодарности:
    15.117
    Адрес:
    Новая Москва
    Да, можно хотя бы так прикинуть:
    Расчет окупаемости дополнительного утепления дачного дома.
    На эту же тему: Правда об энергоэффективности.
    Ну, и, в общем, это тоже: Цена проветривания (вентиляции).
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Всё должно рассчитываться отдельно - если ТА, то его окупаемость и считается (к примеру на экономии от разницы стоимости дневного и ночного электричества), с учетом потерь тепла именно этим "супер-утепленным" домом (сколько надо запасать тепла, сколько будет стоить такой ТА...). Если ставится вопрос по применению солнечных коллекторов, то надо посчитать их окупаемость за счет сэкономленного "топлива"...
     
  11. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Киев
    За свою эковату, на которую нацелился - уверен
    ее если и будут менять, то внуки

    Монтаж - влажная задувка (экономить на монтаже, себе дороже)
    пленочка паробарьера хорошая - ютафол, а не непонятно какой изоспан

    Зачем метр? 400мм межкаркасной задувки, мне хватит
    скважины грунтового коллектора оформлю при закладке фундамента
    Буровой станок на 30-40м оформить, не такой уж хайтек
     
  12. ялтаром
    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    33

    ялтаром

    Участник

    ялтаром

    Участник

    Регистрация:
    29.06.10
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Крым
    Огромное спасибо за тему! Итак, главная задача отвести конденсат летом (или влагу) при доступе в дом. Можно решить задачу через перфорированные трубы в придомной теплице, или зимнем саду. Влага уйдет в грунт, а воздух охладится
     
  13. senyars
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    senyars

    незнайка

    senyars

    незнайка

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черкассы
    Думаю возможно повысить температуру, а, вот на сколько придётся считать для вашего региона. На пример у нас грунт на глубине держит температуру +10 ... +13 градусов, а у Вас Negod1 ?
    Глубина здесь: это залегание верхних грунтовых вод с температурой 13 градусов (около 4 м) и измерение температуры в погребе (то-же жарко).
     
    Последнее редактирование: 17.01.14
  14. senyars
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113

    senyars

    незнайка

    senyars

    незнайка

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    157
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Черкассы
    Отличный девиз! Присоединяюсь!
    .
    Думаю грунт вокруг трубы во время "закачки" тепла в землю будет подсыхать и довольно сильно. Почему это знаменитая фирма Рехау, не делает наружное оребрение своих посеребрённых труб? Что это расчёт или ошибка производителя?
    .
    Хочу выбирать из низкопотенциального тепла грунтового воздушного теплообменника больше энергии путём установки изобретения (название аппарата и фамилию француза забыл, помню он инженером работал на воздушных циклонах, там приметил разность температур наружного и внутреннего потока воздуха). Звыняйтэ за забывчивость, просьба не пинать сильно.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.08.19
  15. haiku
    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174

    haiku

    Живу здесь

    haiku

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.11
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    174
    Адрес:
    Киев
    пипл и так "хавает" за 500грн/м.п.
    Там ключевое литой полипропилен, у него наибольшая среди пластиков этого сегмента труб теплопроводность /хотя да, она небольшая, в десятки раз хуже металлов
    С продольными ребрами труб не видел
    К гладкой трубе грунт может прилегать плотнее, без воздушных промежутков (неподвижный воздух очень хороший теплоизолятор)

    Там не посеребренные, а в расплав полимера, добавлены соли серебра
    но кажись уже отказались от этого
    Ключевое - правильный уклон и максимально гладкий стык

    Вообще склоняюсь к комбинации 2 грунтовых теплообменников
    Воздушного - под круглогодичное использование/ первичный прогрев (зимой) и кондиционирование (летом)
    и пропилен гликолевый грунтовой контур (сброс избыточного тепла с гелио-коллектора) - летом/зимой работа на ТН

    "Воздушник" на 200-300м3/ч - в максимуме (однократное воздухообмен, хотя реально будет 0,3-,4)
    противоточный (труба в трубе)
    Каждый прогон, внутреннюю трубу держит крестовина
     
    Последнее редактирование модератором: 06.08.19