1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Каркас 300мм со смещением стоек, покритикуйте

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Monk2131, 04.06.15.

Метки:
  1. Monk2131
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67

    Monk2131

    Живу здесь

    Monk2131

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новокузнецк

    Во́здух
    — естественная смесь газов (главным образом азота и кислорода — 98-99 % в сумме, а также аргона, углекислого газа, воды, водорода), образующая земную атмосферу.
    Эксфильтра́ция (от лат.ex — «из» и ср.-век. лат.filtratio, «процеживание»)– это просачивание; понятие обратное по значению инфильтрации.
    Инфильтрация
    (от лат.in — «в» и ср.-век. лат.filtratio, «процеживание») — просачивание, пропитывание ткани каким-либо веществом. В переносном смысле — проникновение чего-либо в несвойственную ему среду.
    Паропроницаемость μ зависит от физических свойств материала и отражает его способность пропускать диффундирующий через себя водяной пар.
    Воздухопроница́емость — способность материалов и конструкций пропускать воздух под влиянием перепада давления воздуха.
    Паропроницаемость, Воздухопроница́емость, Инфильтрация, Эксфильтрация свойство в нашем случае стены пропускать через себя, что и регламентируется СНИП.

    Вот про это и речь...
     
  2. Monk2131
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67

    Monk2131

    Живу здесь

    Monk2131

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новокузнецк
    @cas1973, @Sailor, Давайте лучше найдем супермембрану, которая тепло наружу не выпустит, а углекислый газ пропустит наружу, при этом и кислород, внутрь потихонечку пропустит и подогреет.
     
  3. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Например, арболитовая стена или опилкозасыпная так работают. Пароизоляции им не нужны.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.738
    Благодарности:
    13.150

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.738
    Благодарности:
    13.150
    Адрес:
    Коломна
    Мягкая древесно волокнистая плита. Влаго-ветрозащитная ее реализация.
    И ветрозащита и влагозащита (от конденсирующейся уличной влаги - та же роса). Прекрасная паропроницаемость. И отличная теплозащита.
    Но греть не может, как и любые строительные материалы.
    Греют тепловые приборы, которые преобразуют один вид энергии в другой - тепло. Строительные материалы сами по себе энергию не преобразуют.
     
  5. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Вариант ответа 1:
    На улице не может быть концентрация ниже чем 0,03. Соответственно, с 0,15 до 0,03 будет падать бесконечно долго.

    Вариант ответа 2:
    Предположим дом в лесу, концентрация CO2 на улице чудом оказалась 0,02.
    Тогда до 0,03 в доме опустится за конечный промежуток времени. Скорость уменьшения концентрации СО2 из-за диффузии непостоянна и зависит от разницы парциальных давлений.
    Я набросал экселевский файлик, из которого выходит, что при данных условиях и при допущении, что объем дома 730 м3 концентрация опустится за 67 часов :)
     

    Вложения:

  6. DiaZoN
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.250

    DiaZoN

    Живу здесь

    DiaZoN

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    8.806
    Благодарности:
    10.250
    Адрес:
    Казань
    @cas1973, долго да? И это ведь без учёта людей внутри. Из этого можно сделать вывод что в герметичном доме, из ваших магических стен, человек жить не сможет. В любом случае необходима вентиляция. А уж щелевая она или с принудительным побуждением дело третье.
     
  7. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    @DiaZoN, совершенно верно, одной диффузией СО2 не обойтись. По моим прикидкам, в доме 9х11 в два этажа с удалением СО2 только за счет диффузии комфортно (до 800 ppm CO2) сможет жить только один человек и то по 12 часов в сутки :) Т. е. мало, конечно, но все же помогает.
    За счет воздухопроницаемости (а это отдельный способ, а всего три способа - диффузия, фильтрация (воздухопроницаемость) и проветривание (вентиляция) по верхней планке СНиПа в 0,5 кг/(м2*ч) у стен и 5 кг/(м2*ч) еще можно получить под сотню кубометров воздуха в час. Остальное - вентиляция. Лучше с обратной связью по датчику СО2.

    Кстати, по американским нормам инфильтрация определяется опытным путем и вычитается при расчете необходимого воздухообмена:

    "ASHRAE 62.2
    Данный стандарт разработан The American Society of Heating, Refrigerating, and Air-Conditioning Engineers.
    https://en.wikipedia.org/wiki/American_Society_of_Heating,_Refrigerating_and_Air-Conditioning_Engineers
    https://www.ashrae.org/resources—publications/bookstore/standards-62-1—62-2

    В 2013 году приняты новые нормы по вентиляции основанные на глубоком изучении качества воздуха и энергоэффективности. Специалисты ищут золотую середину. И несмотря на давно принятые нормы с 2003 года, нынешние нормы несмотря на энергетические затраты пошли на увеличение.

    что мы имеем:

    расчет прост 12,7 м3/ч на человека (расчет для дома идет «кол-во спален+1″)
    + 5,1 м3/ч на 9.29 м2 вентилируемой площади дома

    То есть на дом в 150 м2 с тремя спальнями, нам необходимо 133 м3/ч.

    Также в новой версии появилась возможность уменьшения значения объема вентилируемого воздуха за счет неплотностей оболочки дома (инфильтрации), но для этого необходимо провести blower-door-тест с давлением 50Па. И из полученных данных можно получить вычитаемый объем воздуха."
     
  8. Monk2131
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67

    Monk2131

    Живу здесь

    Monk2131

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новокузнецк
    Думаю накладно будет вызывать лабораторию и по методике ставить "воздушную дверь" для замеров.
     
  9. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    У нас - да. Поэтому и предлагается дополнить имеющуюся воздухопроницаемость вентиляцией с обратной связью по CO2 (включается, когда превышена некая концентрация CO2, например 800 ppm = 0,08%). Скажем, с помощью такого:
    "Контроллер датчик Смарт-2C02 измеряет концентрацию углекислого газа CO2 внутри помещения в реальном времени. Когда уровень загрязнённости воздуха CO2 достигает установленного значения, индикатор меняет цвет с зелёного на красный, издаёт сигнал тревоги и включает реле "включение вентиляции". Встроенное реле двухканальное, для программирования на разные уровни загрязненности воздуха.
    Контроллер датчик Смарт-2C02 может быть использован для автоматического управления любыми вентиляционными системами.
    Цена контроллера 7900руб."

    При небольших потребностях в воздухе (мало людей в доме) принудительная вентиляция не включается. Воздух обновляется экономичными фильтрацией и диффузией. При большой потребности (например, гости пришли) включается принудительная вентиляция, пока CO2 не снизится до нормального уровня.
     
  10. Monk2131
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67

    Monk2131

    Живу здесь

    Monk2131

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    291
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Новокузнецк
    Тоже неплохой вариант
     
  11. cas1973
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032

    cas1973

    Живу здесь

    cas1973

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    3.006
    Благодарности:
    7.032
    Адрес:
    Петрозаводск
    Пропустил слова "у окон", сорри.
    Следует читать так: "0,5 кг/(м2*ч) у стен и 5 кг/(м2*ч) у окон, еще можно получить под сотню кубометров воздуха в час."