F Газ для россиян за 800000$

Тема в разделе "Проектирование систем газоснабжения. Газификация", создана пользователем gromen, 05.06.15.

  1. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.221
    Благодарности:
    3.768

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.221
    Благодарности:
    3.768
    Адрес:
    Москва
    Должно быть разумное сочетание между вложенными средствами и их отдачей и скажем вложенные 100 тысяч за допутепление при достаточно низкой цене на газ в нашей стране будут окупаться десятки лет. Просчитано.
    Что касаемо 3квт на 120 метров в самые морозы, то,. .. .., я несколько в недоумении, бо это сколько нужно загнать утеплителя на стены, полы потолки, дабы получить такой эффект? :faq:
    Кроме того у меня например стоят деревянные окна, бо дом сугубо деревянный и пластика я не приемлю, а значит теплопотери выше чем у стеклопакетов.
    Ну даже если и так, то в любом случае добавим еще тысячу рублей в месяц на электробойлер, причем ежемесячно.
     
  2. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.842
    Благодарности:
    6.483

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.842
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Хотьково
    25 см. в стенах. Окна тоже деревянные, но с хорошими стеклопакетами. И еще. Важно не только "сколько" загнать утеплителя, а еще и как. Имею ввиду качество укладки. Ибо смысла от него не будет если с дырами накидать. Лично контролировал процесс, понимая важность момента. А вот толще - смысла не имеет. Там не прямая зависимость теплопотерь от толщины. По ошущениям и 200 в стены хватило бы. Главное качественно.
     
  3. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269
    Адрес:
    Уфа
    При какой такой? Вами придуманной? :aga: Вы сами придумали некую "дельту" и радостно все считаете от нее.
    Нет никакой "дельты".
    Есть требования нормативных документов, которые, если их пересчитать/усреднить говорят, что нормально утепленный, т. е. по нашим же СП, СНиПам, ТУ и прочим НПА, дом в 100 кв. м. должен тратить на все (вода, отопление, освещение, готовка и т. д. и т. п.) 15-17 Мвт*ч в год.
    При таком потреблении, газ подключенный дороже чем за 25-50 тыс руб - не окупится никогда. Вообще.
    А уж за 500000 - даже теоретически.
    Конечно, у нас много домов утепленных ниже нормы. Для таких и 1 млн может оказаться не критично. :aga:
    С чего Вы взяли, что при банкротсве газпрома потеряется "тысячи рабочих мест"? Максимум - несколько сот, может с 1000 "супермуниджеров", тех, которые довели газовую отрасль РФ до того, что газ стало продавать невыгодно! Остальные работяги будут работать, просто не в газпроме... А уж бюджет как выиграет - слов нет. даже отмена льготы по НДПИ, льгот по эксопрту и импорты, льгот по линцензированию - уже процентов 40 накинет от налоговых поступлений от газа.
     
  4. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Волгоград
    Такие дома называют мышиными домами, через нацать лет, мыши все это сгрызут и весь утеплитель осядет вниз оголив верхнюю часть, а там у них (мышей) и столовая и кладбище и все, что захотите.
     
  5. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269
    Адрес:
    Уфа
    Вот то то и оно - сначала придумываете про "просчитано", а потом выясняется что просто не понимаете ничего в утеплении.
    Можете пройти в соответствующие разделы форума и почитать для начала.
    Причем, это неудивительно, таковы большинство людей в нашей стране. Понятия выполнения правил и норм - это, пока, скорее более удивительно. :aga:

    И сразу скажу вам, что 5 кВт*ч в час на 120 метров при дельте (правильной) 55 градусов - это вообще проще простого. 250 мм пенопласта в стены, 300 в пол, 600 в потолок, нормальные окна и еще пару мааааненьких штучек. Таких домов на форуме - вал.
    Как думаете, сколько будет окупаться газ в таком доме?
     
  6. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269
    Адрес:
    Уфа
    Да! Вы совершенно правы! Именно это и происходит там, где духовность и "как предки".

    А там, где правила соблюдают (а все 100% эффективные мероприятия против мышей давно придуманы) и не мусорят - там такого нет.
    Ну а там, где биологию знают хотя бы в обьеме средней школы, и знают, что мыши утеплитель не едят - там вообще счастье!
    И заметьте - я пишу из одной из мышиных столиц, из Башкирии, где находиться, по разным оценкам, от 30 до 40% запасов ГЛПС - мышиной лихорадки. И нет тут таких проблем, потому что читать умеем, и знаем, что построишь без соблюдения норм, навалишь веток на участке, устроишь помойку - получишь "мышкой по почкам". Без вариантов.
     
  7. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269
    Адрес:
    Уфа
    Да откудаж так то? :aga:
    Караванбаши просто не знает никакого иного способа строительства, кроме как соорудить коробку и потом обкладывать ее утеплителем.
    Про самое простое решение - каркасный дом - он и не догадывается. Или догадывается, но не представляет себе, что утеплитель в таком доме и есть стена, и стало быть, ничего не удорожает. :pioner:
     
  8. Khozain2000
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.842
    Благодарности:
    6.483

    Khozain2000

    Живу здесь

    Khozain2000

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    1.842
    Благодарности:
    6.483
    Адрес:
    Хотьково
    Имею ввиду доп затраты на доп слои утеплителя сверх стандарта
     
  9. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269
    Адрес:
    Уфа
    :aga: Все равно, зря Вы так, на неокрепшие умы и такими цифрами. :aga:
    Подробнее надо обьяснять. :pioner:
    Я и в реале это вижу, когда на дом в 100 метров тратят по 3-5 тыс ГАЗА в месяц (600-900 кубов), и потом, страшно выпучивают глаза и долго не верят, что можно тратить меньше при отоплении электричеством.

    Да! И как же быть с подключением к газу за 500000?
    Вот Вам, если положить эти 500000 в банк, под 5% годовых, на сколько лет хватит? :)] Навсегда?
    И еще немного денег будет оставаться? Проценты будут ВЫШЕ Ваших затрат на ВСЕ потребляемое электричество?

    Ну а уж про прям незаменимость газпрома, которому невыгодно продавать газ, а РФ его и тронуть не может - это я прям не знаю как и реагировать.
    Мож яхтинг развивать начнем? (с) Раз уж живем в своей вселенной.
     
  10. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Волгоград
    @Liss1970, С таким потреблением электроэнергии как у Вас в пору солнечные панели устанавливать, не думали над этим?
     
  11. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269
    Адрес:
    Уфа
    Думал, не получается. Солнышка нет столько. Уфа - не то место. Вот ежели тепловой насос поставить - тогда можно думать.
    Пы Сы - и ветрогенерация тоже не проходит. И ветра нет. :pioner:
    Максимальное потребление, которое я видел в своем доме, 29 А (около 7 кВт*ч) при морозе -37.
     
  12. Комплекс
    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648

    Комплекс

    Живу здесь

    Комплекс

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.12
    Сообщения:
    3.345
    Благодарности:
    1.648
    Адрес:
    Волгоград
    @Liss1970, Тепловой насос дороже чем газ получится, сумма постоянно фигурирует 500000 руб., но будете тратить в 4 раза меньше.
     
    Последнее редактирование: 13.07.15
  13. Liss1970
    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269

    Liss1970

    Живу здесь

    Liss1970

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.08
    Сообщения:
    7.402
    Благодарности:
    4.269
    Адрес:
    Уфа
    Тоже считал. Для меня окупаемость ТН начнется при цене ТН 800000 и цене газа 7,8 руб.
    Сейчас газ 5,8 руб, а ТН 1 млн.
    Так шоооо... Получается, что если бы я, на этапе строительства заложил пару - тройку сберегающих решений, то получил бы как раз те самые 3 кВт*ч при -35.
    А сейчас, помимо войны с обнаглевшим газпромом, направление мысли в сторону грунтового теплообменика. Воздух с температурой +5 много лучще чем с -35.
    Он живо обсуждается у нас на форуме.
    Возможно, переведу часть систем на автономку (свет и насос водоснабжения).
     
  14. gavirus

    gavirus

    gavirus

    Гость

    Получил ответ от комитета. Не фига пока не понял. Кто понял, прокомментируйте .
     

    Вложения:

  15. мурина
    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299

    мурина

    Живу здесь

    мурина

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    1.299
    Адрес:
    Питер
    А какой вопрос был?