1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Автоматический полив газона. Макеты и схемы - 2

Тема в разделе "Системы полива и орошения садового участка", создана пользователем Андрей 203, 06.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.783
    Благодарности:
    5.381

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.783
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Чехов
    Колите насос гирлянда вся забита, какой насос? Ну и в клапанах песка наверное полно?
     
  2. Вадим Омск
    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    297

    Вадим Омск

    Живу здесь

    Вадим Омск

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.08.07
    Сообщения:
    470
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    село Усть-Заостровка
  3. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Да, нет Лев. Ирритроловские головы довольно "текучие". С новья.
     
  4. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.783
    Благодарности:
    5.381

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.783
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Чехов
    Никогда ими не польдовался, лет 12 назад клапанов хватило
     
  5. sv2321
    Регистрация:
    24.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    sv2321

    Участник

    sv2321

    Участник

    Регистрация:
    24.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Краснодар
    Насос Джилекс 110/110. Работает абсолютно штатно. Давление, объём - всё в норме.
    Если бы в клапанах был песок и они не открывались бы полностью, то следствием этого явления было бы не только неполный подъем штока (что действительно могло быть при недостатке давления в следствии засорения клапана) но повышение давления до клапана при старте. А после пробития клапана резким скачком давления и поднятия штока, давление перед клапаном должно было бы падать.
    Однако наблюдается прямо противоположная картина. Вода при неполностью поднятых штоках не упирается в препятствие (мусор в клапане) - вода наоборот расходуется в объёме больше штатного.
    Нет смысла искать препятствие в клапане. Имеет место нештатная утечка, приводящая к потере давления.

    Надо ли это высказывание понимать так, что Вы считаете,
    что в данных дождевателях при давлении чуть меньше пускового, не герметичность и левый излив при не полностью поднятом штоке являются нормой, а излив может превышать рабочий расход. Что приводит к стабильному положению штока (не полностью поднятому). То есть давление не наращивается, но в следствии значительности излива остаётся стабильным (1,5 бар).
     
  6. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Утечка между штоком и корпусом - норма для всех оросителей пниистарте и также является признаком недостаточного давления. Когда давление поднимается, все прокладочки поджимаются и протечек нет или они минимальны. Оросители же Ирритрол могут протекать и при достаточном давлении. При малорасходных форсунках утечка, да, может быть сравнима с рабочим расходом. Сравните веерную форсунку на 17 футов с расходом 20 д/мин. и какой - нибудь MP1000 с 2 л/мин. Тут имеет значение и большое число голов на зону.

    И недорогие контроллеры Ирритрол, таки да не имеют паузы между зонами. Также в минус Ирритролу.

    А по э/м клапанам тут я со Львом не согласен. Сама фирма Ирритрол образовалась объединением таких фирм как Ричдел и Харди, которые и были лидерами в производстве клапанов в то время. Соленоиды Ричдел даже стали хоть каким-то стандартом для э/м клапанов. Хозяйкетна заметку: ирритроловские соленоиды подходят для большинства израильских клапанов.

    А по насосу - желателен насос с более пологой напорно-расходной характеристикой. Т. е. при возрастании расхода давление падает меньше. Обычно это насосы на бОльшую номинальную кубатуру, так что КПД может быть меньше. А может и больше ;), если сейчас используется высоконапорный насос с малой номинальной кубатурой.
     
  7. sv2321
    Регистрация:
    24.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    sv2321

    Участник

    sv2321

    Участник

    Регистрация:
    24.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Краснодар
    форсунки на сектор: МР 2000 180гр. 13 штук + МР 3000 180гр. 2 штуки + МР 2000 360 гр. 3 штуки.

    Согласен. Принято. Спасибо.

    Согласен. Именно так, а не более мощный. Раньше поливал Espa 35 - 5 через промежуточную ёмкость (18 куб.) Подобных проблем не было. Но, замучался с водорослями. Решил напрямую со скважины.
     
  8. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Расход порядка 60-70 л/мин. Насосик скважинный Джилекс 110/110, напорная характеристика довольно пологая, но номинальный расход, кажется около 3-х кубов в час. У Espa 35 - 5 номинал порядка 6 куб. м/ч.
    При 70 л/мин

    Джилекс 110/110 напор ~67 м минус глубина до зеркала воды.
    Espa 35 - 5 напор ~ 60 м.

    По-моему имеет место быть перегруз насоса. Попробуйте что-то сделать с емкостью. Подсказка: водоросли не растут без света.
     
  9. sv2321
    Регистрация:
    24.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    sv2321

    Участник

    sv2321

    Участник

    Регистрация:
    24.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Краснодар
    Джилекс на закрытую задвижку сразу после насоса (по факту) выдаёт 9,5 бар. График 110/110, значит при нулевом расходе должно быть 11 бар. Что означает потерю 1,5 бар на подъём воды.
    На фильтре потеря 0,5 бар максимум (по факту). На магистрали потеря около 1 бар (по факту). Итого расчётное (по графику) давление в проблемном секторе (без учёта потери на клапане и короткой заклапанной магистрали) при расходе 70л/мин должно составить 6,7-1,5-0,5-1=3,7 бар. По факту манометр перед клапаном при рабочем положении штоков показывает 3,1 бар. Для дождевателя и форсунки данное давление является нормой.
    Почему Вы считаете, что есть перегруз?

    Джилекс.gif
     
  10. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Перегруз по номинальному расходу. У эспы у меня есть напорно-расходный график с графиком КПД с максимумом в районе 6 куб/ч. У джилекса подробные технические характеристики найти сложнее, но номинал бытовых насосов обычно не превышает 3 куб/ч.
     
  11. sv2321
    Регистрация:
    24.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    sv2321

    Участник

    sv2321

    Участник

    Регистрация:
    24.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Краснодар
    Прошу прощения, поясните безграмотному, что Вы вкладываете в понятие "номинальный расход"?
    Рабочую точку? Или имеете ввиду оптимальный расход?
    Чем Вам график Q-H с указанием КПД Джилекса в предыдущем посту не нравиться?
    Согласно данному графику работа насоса в режиме 70л/мин практически идеальна по КПД.
     
  12. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Номинальный расход - эксплуатационный расход, указанный изготовителем в паспорте на изделие. В этой точке мы имеем наивысший КПД.

    Но стартовые потоки - гораздо выше 70 л/мин. Espa 35-5 более "кубастая" и она справлялась/справится.

    И что из себя представляет емкость на 18 кубов? Можно ли предотвратить попадание света в неё. Без света водоросли развиваться не будут.
     
  13. Aratron
    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    54

    Aratron

    Живу здесь

    Aratron

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.16
    Сообщения:
    253
    Благодарности:
    54
    Адрес:
    Волгоград
    Уважаемый sv2321, если я правильно понял, то при работающем контуре давление перед клапаном 1,5 бара, после не закр./откр. крана оно стабилизируется на 3,1 бара ? Что при этом показывает манометр после насоса, до фильтра ? при закрытом клапане давление перед ним 3 бара ? Зеркало воды у вас на глубине 15 м так ?
     
    Последнее редактирование: 24.06.18
  14. sv2321
    Регистрация:
    24.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5

    sv2321

    Участник

    sv2321

    Участник

    Регистрация:
    24.05.17
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Краснодар
    Уважаемый, Vsheveliov. Благодарю Вас за обсуждение моего вопроса. С Вашего разрешения, подведём итоги.
    Используемый насос Джилекс 110/110 имеет номинальный расход соответствующий рабочему расходу данного сектора, рассчитанного на основании характеристик форсунок. В рабочем положении форсунок при расходе в 70 л/мин перегруз отсутствует. Насос выдаёт максимальный КПД. Однако в момент подъёма штоков возникает значительный дополнительный расход воды. Данный расход не является следствием засорения песком. Данный расход не является дефектом. Более того, существует мнение, что данный расход обусловлен технологической необходимостью промывки дождевателя при старте. После подъёма штока он поджимает прокладку и в рабочем положении левый расход отсутствует. Таким образом, подбор насоса должен быть осуществлён с учётом кратковременного суммарного расхода с неким коэффициентом запаса давления при увеличении расхода. То есть график Q-H должен быть пологим. Используемый насос не обладает подобным графиком. Увеличение расхода с 70 л/мин до 90 л/мин, согласно графика используемого насоса должно приводить к резкому падению давления. Что полностью подтверждается фактическими замерами.
    Решением проблемы является.
    1. Замена погружного насоса на обладающий пологой характеристикой напор/расход.
    2. Либо, поскольку насос лишь кратковременно (не более 5 секунд) выпадает из рабочего давления, возможно искусственное повышение давления в системе в момент пуска проблемных секторов полива.
    3. Использование промежуточной ёмкости, автоматики и дополнительного горизонтального насоса, обладающего требуемыми харатеристиками.

    Фонтан. Ежедневно опустошался на полив (вечером). Наполнялся ночью. Управляется таймером и САУ-М2. Всё работает пока температура до 30 градусов. После этого водоросли за сутки успевают зацепиться за дно и образуют несмываемую колонию. Всё что препятствует росту водорослей (химия), повредит и объекты полива.

    И вот, что я ещё думаю. Советов Вы толковых много даёте на форуме. Спасибо Вам говорят. Это хорошо. Я уверен, что человек вы финансово обеспеченный. Но если бы каждый, кому Вы помогли советом, перевёл Вам хотя бы по тысяче рублей, это было бы по-человечески правильно. Если можно - скиньте в личку номер карты. Не ради тысячи, ради справедливости.
    Спасибо.
     
  15. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.783
    Благодарности:
    5.381

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    5.783
    Благодарности:
    5.381
    Адрес:
    Чехов
    посмотрите на SQE
     
Статус темы:
Закрыта.