1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Автоматический полив газона. Макеты и схемы - 2

Тема в разделе "Системы полива и орошения садового участка", создана пользователем Андрей 203, 06.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    @Jahvz, две зоны? Одна от водопровода другая от колодца? Не знаю, насколько это целесообразно. Может быть наполнять емкость и из нее поливать все сразу?

    По питьевому водоснабжению я не о насосе. По схеме мне показалось, что поливной трубопровод запитан и от насоса дождевой воды и от насоса колодца (включаются попеременно). В этом случае очень велика вероятность попадания дождевой воды в питьевую.
     
  2. Jahvz
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    616

    Jahvz

    Живу здесь

    Jahvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    616
    @Vsheveliov, спасибо за идею! Рядом будет расположена водосточная система. Буду при необходимости перекачивать по ней воду из колодца в емкость.
    Как считаете:
    1. Выбор PGP форсунок оптимален в моем случае?
    2. Максимальный расход PGP 3 м3/ч, т. е. на ветку из трех форсунок нужен насос с подачей 9 м3 и выбранный насос не потянет?
    3. Для капельного полива лучше протянуть отдельную ветку?
     
  3. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    @Jahvz,

    1. Не очень. Там у меня на схеме указаны радиусы роторов PGP с синей форсункой на 2 галлона в минуту при 3-х барах. Ее длины немного не достаточно. Роторы немного не доливают друг до друга, а главное меньше достается центру - он у нас суховат. Расход по всем оросителям - ок. 45 л/мин, все умещается в одну трехкубовую зону. Можно поставить форсунки на 3 и более галлона в минуту с бОльшим радиусом, но тогда придется делать 2 и более зон. Увеличениек мощности насоса тут не рассматриваем - участок небольшой, тут и 3 куба/ч многовато. Даже если задумали расширяться дальше, вряд ли Ваш участок настолько большой, чтобы перейти на 5 кубов в минуту и 40-ю трубу.

    2. На 2-х галонных форсунках все умещается в одну трехкубовую зону. Двухгалонная форсунка при трех барах расходует 7 с копейками л/мин. Трехгалонная - уже 11,6 л/мин. https://www.hunterindustries.com/ru/product/rotopnye-dozhdevateli/pgp-adj# - вкладка ТТХ, там переведено левой ногой, но разберетесь.

    3. Да, это будет лучше. Расход воды капельной трубой небольшой, явно выбивается из рабочей точки насоса. При отдельной капельной зоне на поливной насос можно будет поставить более простую и дешевую автоматику, а то и просто обойтись простым электрическим пускателем.

    По роторам можно использовать и аналогичные модели других производителей. Например:
    • Rain Bird 5004 - радиус немного больше;
    • K-Rain ProPlus/SuperPro - радиус намного больше (12м), но легко душиться фиксирующем винтом, а у модели SuperPro - вообще регулируется самым изящным образом.
    Hunter PGP - хороший и надежный ротор, но что лично меня немного достает, для его регулировки необходидим специальный ключ, в то время, как вышеуказанные можно регулировать простой отверткой.

    А по насосу - почему Вы сосредоточились только на этой марке насоса Wilo. Что в ней особенного? Дождевую воду прекрасно качают и насосы многих других марок. И для роторов он немного не дотягивает по давлению, без запаса. Если используем дождевую воду, то для нормальной работы автополива, прежде всего клапанов, будет необходим фильтр, потери давления на котором будут расти пропорционально его засорению.
     
    Последнее редактирование: 19.08.18
  4. Jahvz
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    616

    Jahvz

    Живу здесь

    Jahvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    616
    Премного благодарен @Vsheveliov,
    Т. е. стандартные, идущие в комплекте, форсунки (см. прил.) мне не подходят?
    Ну, это же защита от несанкционированных регулировок)
    А как остальные по надежности? Уж больно Хантер в роликах чужую продукцию гнобит.
    Буду искать...
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 19.08.18
  5. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Подойдут. Ближайшая к двухгалонной форсунка N5. Но кажется сейчас PGP комплектуются синими галонными форсунками, где номер форсунки равен её расходу в галлонах.

    И от санкционированных тоже, если ключ куда-то дели.

    Мне кажется, чаще перестают вращаться. Это вопрос чистоты воды/попадания грязи снаружи особенно при монтаже. Хотя роторы CR500 (аналог K-Rain от Irritrol) работают уже лет пять на ужасной ржавой воде.
     
  6. Jahvz
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    616

    Jahvz

    Живу здесь

    Jahvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    616
    Просьба поделиться опытом и советами:
    1. Обратный клапан ADV уже в комплекте роторов PGP или его нужно докупать и нужно ли?
    2. Какая подводка к роторам лучше: цельная - SWING JOINT или составная из Swing pipe + трубка 16 мм (нужны ли там еще хомуты)?
    3. Гибкую подводку крепить лучше через тройники или седловые отводы?
    4. В системе на роторах PGP нужен фильтр на подачу, если да, то какой степени очистки?
    5. Для капельного полива достаточно установить локальный фильтр и регулятор давления как на фото?
      452515.jpg 45150.jpg
     
  7. dep1911
    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    353

    dep1911

    Живу здесь

    dep1911

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.17
    Сообщения:
    517
    Благодарности:
    353
    Адрес:
    Московская обл. Истринский район
    Спасибо за ответ.
    Осенью - весной собираемся начать реализовывать данный план и не смотря на то, что могут быть небольшие отклонения, конечно хотелось бы реализовать все в точности с планом.
    Из ответа я понял, что баблеры не приоритетная вещь. А что порекомендуете с разбивкой на зоны?
    Понятно, что газон это отдельная зона, парник тоже, а дальше? просто разбить на огород, левую, правую и фасад?
     
  8. M-M-M
    Регистрация:
    13.07.15
    Сообщения:
    1.760
    Благодарности:
    7.419

    M-M-M

    Живу здесь

    M-M-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.15
    Сообщения:
    1.760
    Благодарности:
    7.419
    Адрес:
    Казань
    Сделал тест драйв на 5 дождевателей. Схема расположения:
    Газон5.JPG
    Слева спринклеры Rain Bird Spray US-400 5 шт., расположены через 4,5 метра. Длина газона 18 метров, ширина 5 метров. Вода подходит по 25-й трубе с давлением 1,2-1,4 атм, 20 л ведро набирается за 25 сек. Спринклеры соединены в 32-ю трубу, она соединена в 25-ю трубу на участке. Давления хватает лишь полить половину газона по ширине т. е. на 2,5 метра, и дождеватели после первого не полностью выходят.
    В правой части стоят дождеватели Gardena S80 2 шт., выходят полностью, поливают по 90 градусов, но до края газона полив не доходит.
    Выход из данной ситуации не используя насос и емкость вижу, как и писали ранее, в делении полива на зоны. Думаю сделать 4 зоны по 3 дождевателя Rain Bird Spray US-400 по такой схеме:
    Газон6.JPG
    Вопрос, дождеватели оставить на 32-й трубе или заменить ее на 25-ю. Даст ли такая замена небольшого прироста давления?
     
  9. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    @Jahvz,
    1. Обратный, он же антидренажный клапан на ровных небольших участках не нужен. Он нужен только на неровных участках, чтобы оставшаяся в трубах после отключения зоны вода не вытекала из нижних оросителей. В других случаях IMHO антидренажный клапан только вреден.

    2. Вопрос ситуации. Swing Joint'ы удобнее благодаря своим шарнирным соединениям, хотя эти шарниры могут быть причиной течи. Зато гибкую подводку можно нарезать необходимой длины по месту. В Вашем случае, наверное, лучше использовать SJ: гибкая труба a. k. a. funny pipe продается бухтами по 100 футов. Куда столько на 5-6 оросителей?

    3. Тройники лучше по многим причинам.

    4. К степени очистки более требовательны клапана, нежели оросители. Производители не указывают тонкость очистки для фильтров системы полива, но стандарт де-факто - 100 мкм. В последнее время на полив со ржавой водой часто ставлю только грязевик. Механический фильтр на 100 мкм часто просто заростает ржавчиной. И впроде ничего, отказов клапанов пока не было.

    5. После клапана обычно ставится т. н. пусковой комплект микроорошения - фильтр+редуктор. Т. к. клапан на капельный будете устанавливать на водопровод, для защиты клапана от мусора в водопроводной воде желательно поставить фильтр перед клапаном. В этом случае фильтр наверное будет излишним. А редуктор, если давление в водопроводе гарантированно не выше 3-х бар, тоже не нужен.
     
  10. Jahvz
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    616

    Jahvz

    Живу здесь

    Jahvz

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    616
    @Vsheveliov, спасибо еще раз!
    1. Перепад высот до 1м, так что нужен, поэтому возможно разорюсь на роторы I-20, имеющие возможность независимого отключения, с синей форсункой №4 3 бара расходом 15 л/мин,
    2. Тоже склоняюсь к гибкой составной подводке и нашел, где взять трубку метражом,
    3. Недостаток тройника - 3 разъемных соединения против 1 у седлового,
    4. Поскольку хочу пока попробовать запустить только одну ветку общим расходом 45 л/мин без клапанов от насоса AL-KO DIVE 6300/4 с требуемой подачей при 3,5 барах.
    Отсюда вопрос: достаточно ли для приемлемой для форсунок фильтрации, родной сеточки 0,5 мм?
     
  11. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    Честно говоря, не очень люблю, то что я называю "адресный полив" в отличие от полива по площадям. Растения имеют тенденцию тасоваться по участку, выпадать. При этом трубопровод такого адресного полива может превратится в паутину в которой сам черт ногу сломит.

    К тому же, по моему и не только мнению, почва в Московской области редко пересыхает так, чтобы потребовался дополнительный полив крупных деревьев или кустарника. Разве что на песке. В первые 2-3 года приживания полив баблерами/капельным - да, отличный результат. Далее не очень то и нужен. Всякая мелкая ботва (с неглубокой корневой системой) или газон лучше поливается оросителями.
    Труба капельного полива располагается на поверхности (что кстати не каждому нравиться) поэтому часто является предметом повреждения при уходе и прочих работах. Капельным хорошо поливать живые изгороди, полосы в 1 метр и менее, сложные по форме мелкие участки, участки с очень густыми посадками, огороды (овощи/ягоды довольно нежные создания).

    Разбивка на зоны - исходя из производительности источника водоснабжения, условий освещенности и типа растений. Участки в тени желательно отдельной зоной от участка на солнце. На одной зоне, поливающую и тень и солнце, конечно, можно установить форсунки разного типа и интенсивности полива - спреи и струйные, но это метод "грязного хака".

    Поливать участок с большим количеством кустов и прочих смешанных посадок - довольно сложно. Обычно я мучаю ландшафтников на тему, а что это за растения, габитус, есть ли залужение под кустами/деревьями либо там мульча, цветники - цветы какой высоты и прочее. У вас на схеме не указаны необходимые данные, только общая концепция. Густые кусты оросители не пробьют (капельное?). Обычно зона не очень плотных кустов - спреи радиусом 8-12 футов. Растения до 30 см высотой - оросителями 12 дюймов. Розы не любят полива по головам. Свободные пространства - оросителями бОльшего радиуса, вплоть до роторов. Ну и так далее.

    Для зоны, поливающей теплицу в контроллере должна быть возможность отключения датчика дождя. Либо ставить на теплицу отдельный батареечный контроллер.
     
  12. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    @Jahvz,

    1. Есть и модели PGP с антидренажным клапаном (в терминологии Hunter Check Valve или CV) например PGР-04-CV. Но I-20, конечно модель повыше классом, запирающаяся, и общее исполнение ее должно быть получше, чем PGP. С форсункой №4 (на 4 галлона?) - не влезть в одну зону, нужно 2 зоны.

    3. Но эти 3 соединения более надежные, можно вращать по оси трубы в любую сторону. Седелки могут вращаться на трубе, требуют целиковой непрерывной трубы, опилки.

    Ну да, обычный грязевик. Надо смотреть по чистоте воды. Вообще роторы имеют внутри фильтр, по идее достаточный для нормальной работы. Вопрос - нужно ли будет этот фильтр часто прочищать.
     
  13. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    @M-M-M, ДУ25 это и есть труба ПНД диаметром 32 мм. Дюймовая. Труба ПНД 25мм - за вычетом толщины стенки это ДУ20. Замена 25-й на 32-ю, конечно уменшит потери давления, вопрос в том насколько существенно. Марка оросителя для гидравлических расчетов не очень важна, важно какая установлена форсунка. US400 с какой форсункой? Судя по расстановке 15-ти футовая?

    Давление 1,2-1,4 бар безусловно мало. И потом какое это давление? Статическое (все краны закрыты)? Динамическое? При каком расходе наблюдается такое динамическое давление?
     
  14. M-M-M
    Регистрация:
    13.07.15
    Сообщения:
    1.760
    Благодарности:
    7.419

    M-M-M

    Живу здесь

    M-M-M

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.15
    Сообщения:
    1.760
    Благодарности:
    7.419
    Адрес:
    Казань
    Тогда я неправильно указал на рисунке. Везде указан внешний диаметр трубы. По участку проложена 25-я труба ПНД, а не Ду25. Заменить наоборот с 32-й на 25-ю, с целью незначительного повышения давления. Дождеватели запитаны с 32-й трубы, когда разобью на группы длина 32-й трубы останется по 4м на группу. Вода подаётся 25-й трубой. Форсунки стоят 18, сегодня купил 5 шт 15-х, они пойдут для установки вдоль дороги. Сегодня одну 15-ю установил справа на маленький участок. Группа из трёх дождевателей работает на полный выход штока, покрытие полива не удалось посмотреть, стемнело и пошёл дождь.
    Давление когда все закрыто 1.4 атм, когда были включены 5 дождевателей с 18 форсункой было 1.2 атм, т. е. падение давления при работе дождевателей 0.2 атм.
     
  15. Vsheveliov
    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Vsheveliov

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.13
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Москва
    @M-M-M, смысла менять трубу нет. Замена 32-ю на 25-ю динамическое давление только уменьшит. Давление нужно повышать. Насосом повышения давления.

    Подающая из поселкового водопровода труба диаметром 25мм? Вам нужно ограничить расход одной зоной до 1,8 куба максимум.

    Тут дилемма либо веерные форсунки - менее требовательны к давлению (2 бара оптимум), но они расходуют больше воды. Либо струйные форсунки - расходуют меньше воды, но более требовательны к давлению (2,7-3 бара).

    18VAN@360° расходует 20 л/мин (с меньшим сектором - расход уменьшается пропорционально сектору). Более 1,5 шт. на 25-ю трубу лучше не ставить.

    15VAN@360 расходует 14 л/мин. Можно поставить 2 шт. на 360° либо 4 шт. на 180° либо 8 шт на 90° либо...

    Струйные форсунки, расходуют воды меньше.

    R-VAN18@360 (радиус до 18 футов) - ~6,5 л/мин. Можно поставить 4,5 форсунки на 360°.
     
Статус темы:
Закрыта.