1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,73оценок: 130

Теплица на опушке. История с картинками

Тема в разделе "Теплицы и парники", создана пользователем Ден-Ка, 08.06.15.

  1. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Да, я активно думаю на тему гидропоники. За ней будущее как мне кажется.
    Займусь этой темой ближе к осени. а пока по классической методе -:)
    Спасибо за пояснения.

    Я ни в коем случае не жалею о деньгах и времени - я получил великолепный опыт и приобрел пару новых навыков по работе руками.
    Я одно время всерьез занимался авиамоделизмом... хооби. Так там стоимость только аппаратуры управления (ммм... пульта) легко уходила за 1000-1500 евро. Ну и самолетик улетевший "в Китай" стоимостью в половину моей теплицы тоже сплошь и рядом. Я тут ёмаё целое строение! :) да еще и плоды приносит.

    Да. Меня иногда заносит - это я знаю. Мало времени еще прошло для выводов. Хотя бы один сезон надо полностью от-пуско-наладить и только потом "с умным видом" чего-то там изрекать.

    Ну и раз пошла такая тема - температурные результаты вчера:
    IMG_20160626_140915.jpg

    Верхний градусник - температура улицы в тени = 34 градуса
    Нижний градусник - температура в теплице западная стена в тени уровень 150см от пола = 40 градусов (исправлено).

    Но! Ровно в это же время:
    IMG_20160626_140743.jpg
    Т1 - температура почвы на глубине 10-12см = 33.6 градуса
    Т2 - температура в самом горячем месте теплицы под коньком = 32.8

    И ровно в это же время:
    IMG_20160626_140838.jpg
    Температура воздуха на выходе из ТА = 30 градусов
    Может быть кто-то возьмется посчитать сколько запасено тепла в 25-кубовом щебневом ТА разогретом до 30 градусов? (а то утро понедельника - клинч мозга)
     
    Последнее редактирование: 27.06.16
  2. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    40.
     
  3. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Спасибо - исправил в своем сообщении.
     
  4. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    2.538

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    2.538
    Адрес:
    Екатеринбург
    Результат получите такой- сплошная стена из листьев и пасынков и почти вся "энергия" уйдет на это а огурцов будет минимум.
     
  5. Fenix14
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    320

    Fenix14

    Живу здесь

    Fenix14

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Москва
    @василий 66, ваша мысль понятна, но проводя параллель с выращиванием помидоров на гидропонике в 2012 году (можно глянуть в моем альбоме), все таки хочется попробовать. Полагаю, что питания должно хватить, ведь ограничений не будет. Раствор подается каждый час и масса корней не ограничивается ничем, пока.
    Вот кстати массив зарослей помидоров, но ни один цветочек не был сброшен. Хочется поэкспериментировать с огурцами.

    CIMG0161.JPG

    CIMG0170.JPG

    На всякий случай у меня еще одна закладка огурцов подходит. Если с этими не получится, то последнюю закладку подшаманю, хотя вспоминается мне я в 2012 году огурцы не проряжал, хотя заросли были приличные, но каждый день выходил с охапкой готовых к применению огурчиков.
     
  6. василий 66
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    2.538

    василий 66

    Живу здесь

    василий 66

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    2.538
    Адрес:
    Екатеринбург
    @Fenix14, математика простая. На 1 кв. м рекомендуют высаживать 4 шт огурцов если вы загустите в 3 раза то от этого не увеличится уровень освещенности в 3 раза. А энергия фотосинтеза не пойдет на формирование огурцов а уйдет на наращивание зеленой массы.
     
  7. Fenix14
    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    320

    Fenix14

    Живу здесь

    Fenix14

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.14
    Сообщения:
    180
    Благодарности:
    320
    Адрес:
    Москва
    @василий 66, все правильно, так и есть. Но в этой простой формуле не учтено питание, так она, эта формула, рассчитана для почвы, а не для питательного раствора. И во вторых кто мешает раскинуть ветви по сторонам. Сейчас ветви я формирую следующим образом. Рост вверх 30 см., далее рост параллельно земле 1 метр (может сделаю и больше), а дальше рост вниз 2 метра и все это раскинуто будет порядка 6 кв. метров. На мой взгляд проблема будет в объеме корней, ведь труба всего диаметром 110 мм., да и влево-вправо немного расстояния.
    А вообще принципиально все испытано на помидорах. Фотка вверху. Там и загущенность огромная, но все растет и это не вписывается в вашу формулу.
    В прошлый раз я не смог до конца проследить жизнь огурцов, т. к. паутинный клещ плотно расселся на листьях из за того, что в теплице было очень сухо и жарко, а помидоры начали отдавать урожай и обрабатывать плотно огурцы не представлялось возможным.
    Принципиально следующее - чем больше нужно отдавать урожая растишкам, тем больше должна быть поглощающая поверхность и мощней корневая система с постоянным полноценным питанием. Огкрцы сразу показывают недостаток питания желтой окантовкой на листьях и это хорошая лакмусовая бумажка.
     
    Последнее редактирование: 27.06.16
  8. юнс
    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723

    юнс

    Живу здесь

    юнс

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    723
    Адрес:
    Самара
    Оказывается никаких расчетов и не было(
     
  9. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Вот поймали - так поймали. Как метко. Как чётко. Браво.

    А теперь серьезно: есть понятие "теплоемкость" и есть "удельная теплоемкость".
    Удельная теплоемкость различных твердых веществ давно рассчитана и приведена в таблицах. Т. е. это справочные данные - удельная теплоемкость щебня при 20 градусах Цельсия находится в пределах от 0.75 до 1.00 кДж/(кг °С)
    Я не планировал и не предполагал что ТА будет когда-либо нагрет выше 22-24 градусов. И в своих расчетах как рабочие значения теплоемкости брал удельную теплоемкость.

    Я-же, в это знойное понедельничное утро, попросил рассчитать теплоемкость 25 тонн щебня при 30 градусах. Рассчитывается она по формуле:
    Q = C x (Тн – Тk) x m, кДж
    где m - масса тела, кг; С - удельная теплоемкость, кДж/(кг*К)

    Но нашелся добрый человек, который вместо руки помощи и готовых цифр перелопатил несколько страниц этой темы, нашел нужные цитаты и от всей души подколол автора темы.
    Аплодисменты!

    :)
     
  10. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    32812,5 кДж/К - так вроде? по усредненным данным.
     
  11. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Получил совсем другие значения и отличаются они на порядок.
    В любом случае - большое спасибо!

    ОК. Ладно. Фиг с ней с этой теплоемкостью. Все равно это знание без дальнейших планов по применению.
     
  12. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    берем среднюю - 0,875
    плотность щебня по-среднему - 1,5 тонны на м3
    итого 0,875 * 1500 * 25 (количество кубов) = 32 812,5 кДж на градус Цельсия.
    т. е. чтобы нагреть упомянутый ТА на 1 градус нужно в него загнать почти 33 МегаДжоуля)
    а 3600Дж/час = 1 Вт.
    т. е. ок. 9 кВт иными словами.

    Мощненько)
     
  13. kivik71
    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294

    kivik71

    Живу здесь

    kivik71

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.13
    Сообщения:
    3.787
    Благодарности:
    2.294
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это не совсем так. Любая статистика всегда интересна, тем более если будет подтверждена теоретическими расчетами.
    При определенных знаниях размеров конструкции можно посчитать сколько кВт теплица собирает тепла в зависимости от разных углов (расположения относительно сторон горизонта и углов самой конструкции).
    тепл_денка_06_27.JPG
    Результаты замеров температур неплохо бы оформлять в виде общей сводной картинки для лучшей наглядности.
    т_ден_06_27.JPG
    Продолжать будем?
     
  14. Ден-Ка
    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Ден-Ка

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.09
    Сообщения:
    736
    Благодарности:
    2.131
    Адрес:
    Москва
    Нда. А я оказывается ошибся в разряде на цифру и получил на порядок большие цифры.
    Спасибо большое.

    Вот это ДА! Офигеть. Пусть с небольшими неточностями но нарисована моя теплица!
    Да - я готов продолжать если это кому-то кроме меня интересно. Если готовы поделиться vsd нарисованных картинок (или исходником в другом формате если это не visio) то мне не придется их рисовать с нуля.

    (существенно упавший интерес к этой теме (по сравнению с прошлым годом - к разделу теплиц в целом) в этом году как-то снижает мотивацию что-либо документировать. но при соответстувующим интересе со-конфетников я готов в т. ч. выкладывать диаграммы изменения температур снятые с 18B20)
     
  15. krendell48
    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743

    krendell48

    Живу здесь

    krendell48

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.02.16
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    1.743
    Адрес:
    Lipetskaya Oblast
    ну это сезонно наверное)
    многие сейчас в известной позе на грядках находятся)
    вон в теме по досветке рассады - абсолютная тишина)