1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 18

Каркасно-брусовая баня безусадочной конструкции на шинах

Тема в разделе "Строительство бани", создана пользователем tol4ev, 09.06.15.

  1. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    184

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Брянск
    Я хоть и не электрик, но скажу.
    Утечки могло и не быть. Если пробьет изоляцию, то ток потечет через тело человека между фазой и нулем. УЗО при этом не среагирует.
     
  2. tol4ev
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Самара
    Лес, из которого строю, напилен летом 2014, пролежал под навесом на прокладках до июля 2015. За кручение сильно не парюсь, т. к. если брус склонен к кручению, этот процесс, имхо, начался бы за этот год. Я выбирал те штуки, которые были ровные.

    И, наконец, брус 6м крутит совсем не также как брус 3 и 2 м. Чем короче - тем меньше эффект.
     
  3. tol4ev
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Самара
    Так. А как это можно себе представить? Что значит "пробьёт изоляцию"? Я просто не могу вообразить такую цепь. Это же нужно, чтобы её "пробило" сразу на двух проводниках - фазе и нуле? Причём в разных местах, чтобы ток потёк через тело. Вы это имеете ввиду?
     
  4. vol4ara
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    3.485

    vol4ara

    Андрей

    vol4ara

    Андрей

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    3.485
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Мы пилим 2 циркулярками, что бы не менять угол наклона на одной. Цепной аккуратно не получится.
    Риск на всех инструментах есть. Был у меня случай зачищал метал карщеткой на дрели. Одной рукой деталь держал, другой дрель с включенным стопором питания. Карщетка зацепила перчатку и намотала на себя соответственно с рукой вместе. Теперь на крутящие инструменты перчатки не надеваю. Часто цепные пилы прыгают по головам когда начинают носиком пилить.
    После первого квадратного метра шлифовки стены на уровне груди. Руки просто отсыхают. А ямы какие она делает:ogo:Опять же ее двумя руками надо держать.
    На болгарку круги-липучки зернистостью 40-60-80, смотря какой брус, бревно.
     
  5. tol4ev
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Самара
    Да, цепной вообще трэш какой-то. Ну так циркуляркой мы два пропила сделали (для паза), а дальше? Стамеску в руки и вперёд и с песней?
    Ну, скоро мне предстоит испытать всё это на себе, так что подготовлюсь, чтобы оба варианта попробовать - и ленточной, и болгаркой. Оценю.
     
  6. Fludik
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    246

    Fludik

    Живу здесь

    Fludik

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    692
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Москва
    Все меняет в корне. А скажите, по вашему конструкция без пазов выбранных в массиве, была бы хуже чем те же пазы сделать накладными? Скажем из брусков на саморезах (не черных)
     
  7. boraff
    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    184

    boraff

    программист-мракобес

    boraff

    программист-мракобес

    Регистрация:
    06.10.10
    Сообщения:
    281
    Благодарности:
    184
    Адрес:
    Брянск
    Да, именно это и имею в виду.
    Как это может произойти - не представляю :)
    Но это как раз тот случай, когда утечки может не быть вообще, т. е. не поможет никакое УЗО.
     
  8. tol4ev
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Самара
     
  9. vol4ara
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    3.485

    vol4ara

    Андрей

    vol4ara

    Андрей

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    1.703
    Благодарности:
    3.485
    Адрес:
    Переславль-Залесский
    Циркуляркой делаем два пропила по краям. Один ровный один косой. Далее между ними делаем много пропилов, можно хаотично. Чем больше пропилов тем легче подчищать стамеской.
    Ну а на брусе где шип, там проще. Просто пилим циркуляркой и крутим брус. Вся сложность выставления размеров на пиле. От этого и используем по 2-3 циркулярки. На каждой свой угол и размер. :aga:
     
  10. Arhan
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    713

    Arhan

    Живу здесь

    Arhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Черноморск Одесской
    Красиво завернул, романтически ... Вот что значит оценка ситуации изнутри. А не снаружи. :super:
     
  11. tol4ev
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Самара
    Итак, на сегодняшний день установлено 3 бруса верхней обвязки из 6-ти. Обвязка, напомню, брус 150х150. Опирается на столбы из того же бруса. Всего таких столбов в каркасной части строения - 5 шт. Остальные стойки каркаса будут из доски 150х50, их я установлю уже после кровли.

    Опыт - оказалось, поднимать 6-метровый брус на высоту в одиночку - вполне посильная задача. Просто приходится порхать, как бабочка, от одного конца к другому. Сверхчеловеческой силы и богатырского здоровья не требуется. По ощущениям, один конец бруса весит не более 30 кг. Фотографировать пока нечего, на сруб сверху натянут тент.

    На эти выходные запланировал ставить стропилку. Созываю друзей на помощь. По стропилке до сих пор неопределённость. Помогите советом, если можете.

    Исходные данные:
    - Чердак холодный, кровля металлочерепица.
    - Верхняя обвязка в плане 5х6 м. Между длинными сторонами, параллельно им и тоже несущий, 6 метровый брус обвязки, образуемые пролёты между длинными сторонами, таким образом, 2 и 3 м.
    - Балки перекрытия длиной 6 м лежат параллельно коротким стенам с шагом 75 см по осям. Всего их 9 штук на 6 метров.
    - Балки перекрытия и стропила из доски 150х50.
    - Сверху на балках стоят стропила длиной 3,9 м каждое. Нижние концы стропил совпадают с концами балок, образуя треугольник.
    - Высота от перекрытия до конька - 2,5 м. Угол кровли - 36 градусов.
    - Стропила между собой соединены стык в стык и скреплены фанерным треугольником.
    - Элементы усиления стропильной системы: На высоте 2 м от перекрытия между стропилами затяжки. На расстоянии 0,5 м от торцов балок перекрытия - вертикальные стойки.
    - Между балками - утепление ПСБ-С толщиной 20 см (двумя-тремя слоями с перекрытием стыков).

    Конкретные вопросы:
    - нужен ли коньковый брус?
    - нужны ли ветровые связи?
    - достаточно ли доски 150х50 в качестве балки чердачного перекрытия? Есть вариант сделать балки из бруса 150х150.
    - каким образом производить сборку стропильных треугольников при отсутствии на земле свободного ровного места?
     

    Вложения:

    • Новый точечный рисунок.jpg
    • Новый точечный рисунок2.jpg
  12. Gromazeka
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    162

    Gromazeka

    Строюсь..

    Gromazeka

    Строюсь..

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    162
    Адрес:
    Выборг
    "Рассмотрим случай прикосновения человека к фазному проводу сети. Через тело человека потечет ток, который для УЗО является током утечки. Если ток утечки превысит дифференциальный ток УЗО, то оно отключит участок сети, чем ограничит время протекания тока через тело пострадавшего. Тут следует отметить, что если человек прикоснется к фазе и к рабочему нулю, то для УЗО сопротивление тела человека ничем не будет отличаться от штатной нагрузки и отключения не произойдет, человек получит электротравму.

    Для обеспечения минимально необходимого уровня безопасности людей от прикосновения к токоведущим частям требуется выбирать дифференциальный ток УЗО не более чем 30 мА."
     
  13. Лёшка1980
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    145

    Лёшка1980

    Живу здесь

    Лёшка1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Кстово
    Я бы не стал делать без конька.

    Как без ветровых связей обеспечить жёсткость? особенно если отказаться от конька.

    Достаточно ли 150х50? тут надо знать как планируется использовать чердак не смотря на то что он холодный. Чисто для подшивки потолка и укладки утеплителя, вполне достаточно. И даже зайти веники развесить на просушку хватит.

    Треугольники можно собирать на временном перекрытии. А при наличии конька, собрать потребуется только два крайних.
     
  14. tol4ev
    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    tol4ev

    строитель-энтузиаст

    Регистрация:
    07.07.13
    Сообщения:
    431
    Благодарности:
    1.056
    Адрес:
    Самара
    А обрешётка? Каждая доска обрешётки прибивается минимум 2-мя гвоздями к каждой стропилине. А таких досок 17 шт на каждый скат. А плюс ещё металл сверху? Вот и жёсткость, имхо.

    И, по сути, обрешетка же заменяет конек по своим свойствам? Т. е. функция конька сводится к геометрическому ограничителю для монтажа стропил, верно? А если верно, то можем мы, напилив стропила фиксированной длины с точным углом примыкания торцов друг к другу, собирать одинаковые треугольники на шаблоне? Вроде как да... Ошибаюсь ли я?
     
  15. Лёшка1980
    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    145

    Лёшка1980

    Живу здесь

    Лёшка1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.09.13
    Сообщения:
    179
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Кстово
    Я считаю, что каждый элемент должен выполнять свою функцию.
    Обрешётка конечно даст жёсткость, но это не её функция. По мне так стропилка должна иметь свою жёсткость до крепления обрешётки.
    Не хочу сказать, что вариант без конька и ветровых связей не может иметь место, но для себя бы так не делал.