1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Настенные газовые котлы "Navien"? Какие мнения?

Тема в разделе "Газовые котлы и горелки", создана пользователем Николай 5257, 09.04.09.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421
    Адрес:
    Воронеж
    А зачем собственно мембранный расширительный - не надо человека загонять в рамки при напольном Навьене, который без проблем может работать на открытую систему. Датчика давления теплоносителя в нем нет. В паспорте сказано, что система с закрытой циркуляцией, но это только тип циркуляции воды в системе, то есть кольцевая или замкнутая , ни больше не меньше.
    Главное чтобы напор насоса не выдавливал теплоноситель из расширительного бака на улицу (если такое и произойдет, что мало вероятно, то решить это можно одев на воздушник расширительного бачка автокамру или камеру от футбольного мяча, на 500 литров этого вполне хватит.
    О напоре насоса можно забыть т.к. если у человека раньше была гравитационка , то значит его система имеет приличные диаметры в том числе и на обратке (по иному она бы раньше просто не работала). Причем как правило, при гравитационке обратка имеет большее или такое же сечение при одноплечевой системе, в полтора раза большее при двухплечевой системе, и в 2 раза большее при трехплечевой (если конечно домовладелец мечтал при строительстве о нормально работающей гравитационке.
    Про напор насоса.. даже хорошо, что напольник Навьен не комплектуется насосом, его можно просто подобрать исходя из реальных условий высоты напорного стояка, причем при высоте стояка в 10 метров насос можно поставить с напором в 5 метров (и система будет работать отлично!... т.к. в закольцованной системе на всасе насоса постоянно бедет висеть положительное давление водяного столба равного высоте напорного стояка, а много местных сопротивлений в гравитационной системе отопления набрать сложно (эти сопротивления отнимут максимум 10% напора).
    Таким образов в верхней точке напорного стояка напор составит не менее 4.5метров - это за глаза причем тут же идет разбор теплоносителя на всас насоса.
    Лично у меня высота напорного стояка (ф57мм) 6.5 метра на этой отметке расходятся 2 плеча обраток (ф40мм). Расширительный бак (5 литров, его воздушник выведен на улицу через стену, так удобней при заполненении) стоит на отметке 8 метров непосредственно на напорном стояке. Циркнасос Ведуга (напор 6м, производительность 35л/м) В системе 600 литров воды.
    В низу перед котлом (на каждой из обраток) стоят регулировочные вентили
    Все работает безупречно.

    Про сам напольник Навьен,... очень нравится алгоритм работы при регулировке по внутренней температуре в помещении. При полностью прогретом доме котел поддерживает заданную температуру и повторно включается при её падении на 1 градус. В этот период он он греет теплоноситель на максимальной мощности, отключая горелку при достижении котловой воды 80 градусов. Насос остаётся в работе и гоняет воду пока на обратке температура не понизится до 65. Так может продолжаться несколько раз (десятков раз) пока температура в доме не наберёт потерянный градус, после чего с горелкой выключится и насос, вода в системе будет остывать без циркуляции.
    Какая либо модуляция на горелке отсутствует. Регулировка газового оборудования не требуется (как тут пишут некоторые умельцы), котёл настроен на заводе на максимально эффективную (читай экономичную) работу - быстро нагрел и отключился. И это абсолютно верно, не возможно без точной электронники и сложной механики отстроить нестабильную систему и сабилизировать её различных переходных режимах.

    Кроме того котел наддувный и работа вентилятора оптимизирована для дозирования воздуха в пропорции 1/9 (как мождно лезть в газовое оборудование этого котла, тем самым нарушая эту пропорцию). Будет мало килорода, горелка покроет сажей всю камеру сгорания и каналы (теплопеотдача снизится, КПД упадет). Будет много воздуха и мало газа, то просто будет происходить процесс чрезмерного уноса тепла в дымовую трубу (КПД упадет,.. удачно вам напотопить небо).

    Единственно к чему надо быть готовым, так это к повышенному уровню шума от горелки и турбулентного движения продуктов сгорания в дымовой трубе
    У меня котёл работает примерно 5-7 раз в день, а один цикл работы продолжается от часа до 40 минут(с небольшими перерывами). В ветренную погоду даже если она положительная включается чаще - инфильтрация (зона повышенного давления с наветренной стороны постройки и разряжения с подветренной.
    У меня котёл стоит в подвале и я его не слышу вообще. (даже глубокой ночью).
    При заборе воздуха с улицы уровень шума снижается.
     
  2. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421
    Адрес:
    Воронеж
    Сосед поставил (. уж очень именитая фирма). Он имеет дом не больше моего, площадь остекления примерно такая же, остекление у него пластиковые стеклопакеты, у меня деревянное старьё. Кладка стен одинаковая.
    Его котёл имеет встроенный бойлер, 2 насоса стоит 80 тыс. руб. автоматики в комплекте не было, но он хочет купить её отдельно за 12 тыс.
    Кроме того ему пришлось ставить мембранный расширительный бак (без давления котёл фурычить не желал.
    И подсчитав наши средние расходы газа за последние 2 недели у него оказалось на 20 кубов ежесуточно больше.
    Я не понимаю ради чего всё это, за такие деньги, и при таком расходе.
    Навьин значительно проще по конструкции, удобнее в монтаже, делает все тоже самое, за меньшие деньги и экономичнее.
    Мой сосед очень хороший человек и хороший мой приятель, и мне его искренне жаль, но своевременно предупредить его я не мог т.к. сам покупал Навьен, как кота в мешке, а он покупал вроде как фирму. При чем человек он совсем не богатый.


    Всё написанное можете считать откровенной рекламой..
    очень хочется, чтобы люди владели хорошими вещами, тем более мы не настолько богаты, чтобы иметь много плохих безделушек.
     
  3. al-post2
    Регистрация:
    28.12.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    97

    al-post2

    Живу здесь

    al-post2

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Краснодар
    Непойму как воду греет для купания ??На нижнем теплообменнике горелки ж нету.
    . Как то был в гостях. на улице минус был хороший .Включили воду в душе кто-то купался . так минуты через 3 почувствовался реальный недостаток отопления (котел Бакси Майн) У навиена тоже так?
     
  4. thommy
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    13

    thommy

    Живу здесь

    thommy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Башкирия
    Не спешите жалеть соседа. Сначала, расскажите, как Вы и он пользуетесь горячей водой, затем почитайте соседнюю тему "о недорогих отечественных котлах", там в конце есть понятное разъяснение по большому расходу газа у дорогущего котла.
     
  5. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421
    Адрес:
    Воронеж
    Не знаю, как можно почувствовать через 3 минуты недостаток отопления (если только ухом к трубе).
    А это смотря у какого Навьена. В настеннике трехходовой переключается и дует только в СГВ. Если у напольника то у него к качестве бойлера вся СО+горелка, которая включается при падении котловой воды на 15 градусов.


    да тут и не надо пересчитывать килокалории, выделяемые горонием газа при нагреве воды.
    Цифры и физические зависимости для многих тундра, можно все объяснить просто и наглядно.
    Навьен 353 (35кВт) потребляет 4 м3 газа в час, за час работы он способен нагреть примерно 1 куб воды до температуры 60 градусов.
    Следовательно, при большем на 20 м3 расходе газа, семья соседа, каждый день выливает в выгребную яму (централизованной канализации у нас нет) не менее 5 кубов только горячей воды (если мыться 60 градусным кипятком). И проводит в ванной не менее 5 часов ежедневно. Это как реально по вашему?
    И чего то я не заметил особой вереницы осенизаторных машин у соседского выгреба.
    Семья соседа состоит из 3 человек
     
  6. большой андронн
    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4

    большой андронн

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    ВЕНА, АВСТРИЯ
    РОМАО, в этой теме, нельзя хвалить Навиен, готовься ,чичас начнут оскорБЛЯТЬ..
     
  7. Николай-3
    Регистрация:
    12.04.07
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    15

    Николай-3

    Живу здесь

    Николай-3

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.07
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Старый Оскол
    Ни чего не натворите. А вот по вопросу кушать, не факт, что станет меньше. Тут стоит отрегулировать и макс мин на газовом клапане и утеплить дом. Вот тогда реально станет кушать меньше
     
  8. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421
    Адрес:
    Воронеж
    Да чет все побозрительно замолчали, я наверно слишком много вывалил за раз.
    Видно пока переваривают.

    Да в принципе и не хвальбы это все, написал как есть и не более.
    При встраивании этого котла в свою систему, я лично встретил минимум проблем и его потребительские качества меня устраивают. По отоплению проблем не вижу вообще. По ГВС нужно лишь нажать нужную кнопочку на пульте (и то не всегда), который у меня стоит на кухне, что удобно.

    Установка напольников Навьен менее затратное решение при отказе от твердотопливника и встраивание его в сушествующую гравитационную систему.
     
  9. al-post2
    Регистрация:
    28.12.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    97

    al-post2

    Живу здесь

    al-post2

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.09
    Сообщения:
    61
    Благодарности:
    97
    Адрес:
    Краснодар
     
  10. thommy
    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    13

    thommy

    Живу здесь

    thommy

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.10.09
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Башкирия
    Нет, просто некоторые еще и работают. По поводу горячей воды и шамбо Вы, конечно, хорошо объяснили, но я ж просил еще и соседнюю темку почитать.
     
  11. vla41
    Регистрация:
    04.02.09
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    29

    vla41

    Участник

    vla41

    Участник

    Регистрация:
    04.02.09
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    29
    Адрес:
    Украина Донецк
    Столько копий сломали о мельницы. На самом деле, если кто не разобрался котлы это сплошной набор компромисов. Особенно в малобютжетном варианте.Чем больше будет производителей тем лучше потребителю. Корейцы радуют ценой. Но качество ещё не очень. Особенно гидроузлы напрягают. Ещё пару лет и будет хорошая альтернатива европейцам.
     
  12. Автолюбитель
    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    847

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Автолюбитель

    теплоэнергетик

    Регистрация:
    29.08.08
    Сообщения:
    2.309
    Благодарности:
    847
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда и цена уже подрастет и догонит тех же европейцев.
     
  13. большой андронн
    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4

    большой андронн

    Заблокирован

    Новичок

    Регистрация:
    07.11.09
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    ВЕНА, АВСТРИЯ
    это они сейчас хорошая альтернатива..а через пару лет может и пипец будет европейцам.(не всем конечно,но многим) А гидроузел был,я об этом писал кажется.На 150 котлов установленных полетел 1 штюк ) По моему это не много при цене 200 руб в розницу


    Насчет цены тут засада полная..В опте он дешевле тех же итальянцев на 10-20 евро не больше. Чудеса начинаются в рознице. Причиной тому агрессивная маркетинговая политика производителя и дистрибьютора и я не знаю хорошо это или плохо,но во всяком случае продажи идут на ура.Дошло до того что на некоторые модели уже ввели квоту.Например Эйс 35 в дефиците. Днем с огнем не найдешь..
     
  14. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421
    Адрес:
    Воронеж
    Да реально почувствовалось холод по ногам . Я ж говорю на улице очень холодно было .Навиен настенный """"В настеннике трехходовой переключается и дует только в СГВ."""" Расшифруй пожалуйста простым языком. ( я не глупый просто многово незнаю.)


    дом либо не прогрет был, либо сам дом плохо теплоизолирован, двери, окна прохо уплотнены, отсутствуют пороги в дверных межкомнатных коробках, все может привести к возникновению сквозняков.


    СГВ-Система горячего водоснабжения.


    УПС
    А я тут за дарма рекламирую, народ он вон каков, сам все прочухал.
    В Воронеже настенники Эйс встречал во многих местах. И даже у себя в Нововоронеже в одном месте видел. Но вот 35 ток не встречал мошт и прада дифиддцид.
     
  15. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    819
    Благодарности:
    1.421
    Адрес:
    Воронеж
Статус темы:
Закрыта.