Обсуждения по теме "FAQ: Как подобрать очистное сооружение"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Альта Групп, перестаньте писать чушь! Все, что может отфильтровать мех. фильтр (песок)-это не растворенные вещества, а все соли/гели/щелочи и прочая дребедень пролетают сквозь него со свистом. Вы знаете как добыть из воды железо при ПМО за 20? И в итоге получить более менее приличную воду для технических нужд.
Ну а поскольку тут тема про другое, расскажите, чем биологические процессы происходящие в Вашей станции отличаются от процессов идущих в почве?

 

Обновление спустя пару месяцев: воздушный клапан на 50мм исправил ситуацию. Похоже всё-таки действительно регулярно срывало гидрозатвор ванной.

 

Здравствуйте!
Планировала АОС на слудующий год, однако, обстоятельства заставляют сделать в этом году. Времени уже немного, поэтому спешу. Предварительно изучала вопрос, и окончательно не пришла еще к определенному решению. Либо энергонезависимый пластиковый септик с откачкой раз в 2-3 года, либо типа Твери. Позже выложу анкету и план участка для более точных вопросов.
А пока прошу помощи в том, чтоб разобраться. По опыту положительного использования септиков у знакомых выделила септики Кедр и ДКС. Не понимаю, почему один предподчтительнее для песчанных грунтов и низкого УГВ, а другой для любого грунта и УГВ, за счет каких технических решений.
Я понимаю, что полностью неспециалисту не разобраться, но всетаки...

 

Слабый корпус опасно устанавливать в глину с высоким УГВ, может сдавить.
Но монтаж в любой грунт может оказаться рекламой, поэтому больше смотрите на вес изделия и сравнивайте рабочий объем.

 

Потому и спросила, что сама сравнить не смогу
У кого слабый корпус?

 

У

 

Добрый день.
Прочность станции рассчитывается и прогнозируется самим производителем. Исходя из этого производитель и дает в паспорте рекомендации по монтажу своих изделий.
Если корпус слабый, то рекомендуют для низкого УГВ и мягкого грунта... Но Вы должны понимать, что даже станцию со слабым корпусом можно монтировать в "тяжелых" условиях (глина, высокий УГВ и прочее) просто необходимо произвести армированное бетонирование станции. То есть создать создать вокруг станции железобетонную "скорлупу". Тогда станция выдержит нахождение в сложных грунтах.
При этом некоторые производители изготавливают свои станции с укрепленным корпусом (обычно это делается за счет системы внутренних ребер жесткости. И тогда производитель сообщает в паспорте, что станцию можно монтировать в любых условиях (например)...
Рекомендую читать паспорта. В паспорте производитель обманывать не может- чревато последствиями.

 

Победа! Двое суток жизни в телефоне и я осилила 111 страниц этой темы. Остался ещё десяток открытых вкладок-наводок, но это уже мелочи по крайней мере теперь проптсовалась картина и хотелось бы поделиться своими скромными думуами со знатоками.

Имеем участок 20*40 метров в Зеленограде, фактически СНТ, практически Москва.
Геологию пока не делали и не знаю нужно ли. Позади у нас сделан летний душ-туалет с септиком из колец 1.2*2м и с июня как выкопали был практически сухой (пока не начали недавно использовать по прямому назначению). Копали на следующий день после того самого жуткого московского ливня, но вода не пошла. Рядом лежит груда оранжевой глины.
Уклон у учаска к дороге, планируем ещё снять около 15-20 см земли по фасаду (помешает зимой воротам)
Участок в целом несмотря на последние частые дожди вверху сухой, пониже лужи только там где трактор наездил канав и у ворот где низина уже была.
Вдоль забора дачная дренажка, за все время она была максимум чуть влажная, уже порядком заросшая, но копать никто не хочет, дачникам хватает а весна их не волнует. Дорога плавно спускается к сосновому лесу. Дальше ручей (сейчас сухой) по прямой от нас ~170 метров (по гпзу ограничений нет)

Перед забором прямо по дренажке колодец водоканала который практически постоянно приоткрыт и в нем вода ~50-70см от уровня дороги. Выше по улице у соседей аналогичный люк… при этом у них участок очевидно сырой (правда после заездов трактора и прорыва водопровода)

Ближайшее время планируем загонять второй и надеюсь последний трактор, ровнять участок, отсыпать въезд боем чтоб не тонула техника и начинать строительство. Тут встаёт вопрос о закладке коммуникаций и благоустройстве. Буду очень рада толковым советчикам

Собственно ближе в канализации... В этом году стройка (сваи+сип) и возможно отделка, проживание строителей и наши приезды 1-2 раза в неделю (туалет летний с октября уже будет закрыт. То есть "септик" уже горит)
На следующий год уже ПМЖ: 2взрослых+3детей и кошка. Возможно расширение состава в числе детей и живности и приезд гостей. И отъезды в отпуск тоже возможны.
Из приборов по плану: раковины 5штук (включая кухню и техническую), стиралка и посудомойка (возможно по 2шт, народу то куча и в квартире наши два прибора часто не справляются с объемом), 3 унитаза, два душа, ванна.

Расход в квартире сейчас точно не знаю но порядка 6-9 кубов вероятно имеем.

Из прочитанного сделала вывод что при нашем составе, потреблении и условиях вывода нужно рассматривать Твереобразные станции, пока больше склоняюсь к Лидеру. Объем видимо 1.2-1.5 куба.
Сброс думаю в виду ПМЖ через ФТ (фильтрующую траншею, которую к зиме будем утеплять сверху) в СНТшную дренажку. Либо летом напрямую в дренажку а зимой через ФТ перекрытием крана (кто бы сказал ещё как это надо слелать)

Встаёт вопрос о разумном размещении сей конструкции на нашем ограниченном участке...
Вообще я правильно понимаю что при правильной установке станции этого типа не пахнут чем-либо ни на месте установки ни там где выходит вода?

В промежуток слева 3м между домом и соседями можно станцию? (Теоретически можно сделать там 4 метра, но не хотелось бы) Из минусов - с той стороны окна гостиной и спальни, не будет ли запахов там?

Второй вариант установки "станции" был перед забором, по ширине дома. Но там парковка/гараж, плюс ввод электричества и водопровода. Потенциальный подвод газа пока согласован прямо по центру участка.

Третий вариант - справа, от калитки к котельной пятак - ширина 5-6 метров длина 15.5. Но там же основной вход, веранда и кухня-столовая. Еще думали про детскую плошадку... Ну и если нужна откачка то только длинным шлангом...
Но если иных вариантов нет то придется туда

С учётом зимы я так понимаю в любом случае что-то типа ФТ делать? Если слева где ворота, то не пойдет ли сток в слой боя? Или туда ему и дорога? Может тогда добавить туда еще чего?

Дренажку перед своим забором и насколько хватит времени-трактора перед соседскими хотим прокопать и оставить "рвом" открытым до ворот. Позже (после стройки) перед воротами думаем заложить трубу. И сверху щебень или плитку/бетон возможно. То есть там потом не переделывать от слова вообще.
Расстояние от забора до дома пока примерно 6 метров в планах, то есть после постройки заезд техники будет весьма ограничен.

 

Прошу прощения за такую просынь
Но ещё есть вопрос об отводе верховой/ливневой воды. Как я понимаю это может повлиять на место установки "станции"... Думала пока работает трактор сразу проложить слева по забору дренажную траншею на все 40 метров, справа пока максимум метров 12 до деревьев (в следующем году возможно полтора землекопа докопают, плюс ещё сзади по забору чтобы от соседей не текло, хотя не знаю вообще нужно ли это) хотя в дальнейшем если будет баня позади сделается то будет ещё и вопрос слива своей воды оттуда...
При этом предполагаемая дренажка так или иначе упрется/обойдет "станцию очистки" и ФТ и выйдет в дачную дренажку. Если так вообще можно?

 

Ну и финальный-фекальный вопрос с соседским стоком.
Соседи по краям дачники с торфяными/выносными туалетами, позади живут почти постоянно, есть баня, сразу за нами что со стоками/туалетом не знаю и вряд-ли нас это затронет. А вот напротив живут круглый год и льют трубой из под дороги стоки (не знаю с чего именно, но иногда ощущается характерный запах) перед нашими воротами в дачную дренажку, там теперь постоянно сыро и застревает транспорт что к нам заезжает. Я пока вопрос не поднимала так как сами возможно будем делать так же плюс дренажку эту мы сами и нарушили когда трактор первый приехал в конце мая под дождь и так и не дошли исправить по многим причинам.

Мы то дренаж восстановим в ближайшее время, но вот сам сток под вопросом. Есть ли смысл попытаться этот момент както проверить/исправить или может картошкой заткнуть трубу и сказать что так и было?

Боюсь разговоры не помогут, первоначально при знакомстве (ещё до того как мы поняли про слив) они сказали что дренажку в идеале копать до леса. но никто не хочет и они сами не будут за всех это делать, а будут ждать пока все дачники вымрут и сменятся на ПМЖшников. Ну смысл такой я уловила
Я в принципе не против дать за свой счёт трактору 2-3 часа на то чтобы прорыть до конца улицы траншею, но есть ли смысл? И ведь там там десяток соседских ворот-калиток с мостками. Нарушит и потом никакого септика не хватит
Все скажут что до этого все работало а мы такие-растакие напортили...
В теории если мы прочистим насколько можно (насколько нужно?) дренажку, сделаем выемку грунта на въезде, уложим вниз бой, потом трубу и щебень - то это нормальзует ситуацию или нужны какие-то ещё меры?
И свой слив куда нам лучше делать при этом? По длинной части забора или может по короткой вдоль дренажки?

В общем то ли все так запутанно то ли я мудрю и не вижу по незнанию простого решения

 

Вроде в сознании была пока писала а перепутала лево и право в своей писанине... план верный: если на участок смотреть от входа то справа въезд, парковка и 3 метра от дома до соседи, а слева калитка, веранда, вход и 6 метров до соседей

 

Посоветуйте пожалуйста, что лучше взять. Спарта или Биозон? Или при прочих равных брать, что дешевле/есть в наличии

 

Дык оне нефига не равны...

 

Так вроде оба фастообразные, не?

 

В общем, да. Биозон явно сделан на основе знаменитого американского FAST. Решение, проверенное десятилетиями. Разработчики Биозона адаптировали его к российской реальности: облачили в вертикальный круглый пластиковый корпус, сразу готовый к установке в качестве законченного решения. В итоге получилась, ИМХО, самая простая АУ (в хорошем смысле! Высокая надежность) на российском рынке.
Разработчики Спарты пошли дальше и творчески. За основу, конечно, тоже взят FAST. С Биозоном общее – только вертикальная компоновка в круглом корпусе. Корпус усилили (пластик толще) и снабдили мощными грунтозацепами («юбка»). В условиях высокого УГВ, пучинистой глинистой почвы – самое оно. Изменили конструкцию переливов между камер. Сделали двухступенчатую аэробную очистку. В первом реакторе – первичная обработка (там вода мутная), во втором – окончательная (там уже прозрачная, она и идет на выход). Из эрлифтов-аэраторов обоих биореакторов сделаны боковые отводы в аноксидные зоны аэротенков для предотвращения застоя. Кстати, разработчик FAST недавно выпустил новую модель – FITT, и там уже тоже сделаны боковые рециркуляторы. Так что, не только российские разработчики чего-то заимствуют у зарубежных, но и они у нас!
ИМХО, двухступенчатая система аэробной очистки дает, в частности, следующие плюсы: из-за многоступенчатой системы переливов исключено попадание необработанных стоков на выход; из-за того, что бОльшая часть БПК обрабатывается в 1-м реакторе, во 2-й поступают обедненные стоки, которые с успехом обрабатываются биопленкой, и, практически исключается появление «свободного» ила, который может попасть на выход и закольматировать почвенные очистные сооружения.
Если, не дай Бог, один из аэрлифтов замусорится чем-нибудь и перестанет работать, то Спарта продолжит работать на другом биореакторе (качество очистки при этом, конечно, ухудшиться, но компрессор выживет). В Биозоне же, при такой беде аэробная очистка прекратится, а компрессор просто выйдет из строя через некоторое время, т. е. получится септик.
Разработчики Спарты снабдили станцию сервисным эрлифтом (нет у FAST и Биозона, но есть у Лидера и Твери), что позволяет производить промежуточное обслуживание путем перекачки отмершей биопленки из под биорекакторов в септическую камеру, тем самым увеличивая промежутки между сервисными обслуживаниями.
Конечно, в итоге Спарта получилась несколько дороже Биозона (по крайней мере, когда я ее покупал 5 лет назад). ИМХО, в общем, если у вас низкий УГВ, непучинистые грунты, слив в канаву – то Биозон лучше (т.к. дешевле). В иных ситуациях предпочтительнее Спарта. В общем, почитайте отзывы в темах Биозона и Спарты, примите решение исходя из своих условий и кошелька.

«Дисклеймер»: Сразу скажу, что я многолетний пользователь Спарты и доволен ее работой, поэтому мое мнение может быть предвзятым А о Биозоне я знаю только из оф. сайта и из сообщений на нашем форуме. Никакого отношения к производителям или дилерам любых АУ не имею.