Оплата Председателю СНТ (отпускные положены?)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Критик читайте трудовой кодекс РФ, ФЗ № 66- ФЗ а так же все что выше. Все эти вопросы уже обсуждались.

 

Неужели есть СНТ, где членам правления ежемесячно выплачивается зарплата, да еще и отпускные?

А как учитывается работа в зимнее время?

 

До тех пор, пока на председателя будут смотреть как на дармового работника, не будет хороших СНТ, тем более, что сейчас зачастую председателем становится не член сообщества.
Согласно законодательству отпуск или компенсация положены всем работникам - постоянным и временным,т.к. любая трудовая инспекция вам скажет, что неоплаченный труд это рабский труд, насильственный труд. И если устав сообщества не соответствует Российскому законодательству, то вступают в силу законы государственные, т.е. российские, устав не должен противоречить им.
Велась ли у вас книга приказов? был ли там приказ о приеме председателя на основании решения общего собрания?
из-за того, что во многих сообществах - садоводческих и гаражных - бухгалтерия и делопроизводство ведется неправильно, такие проблемы возникают всегда. Если у вас назначена заработная плата, председатель зарегистрирован в налоговой инспекции как руководитель - о чем может быть речь? Если вы оплачиваете его труд - это трудовые отношения, вступившие в силу, т.е. председатель имеет такие же права как любой другой работник. Члены правления не являются работниками администрации, эта работа - общественная, по желанию. а для остальных работников начисляется ЗП и платятся налоги

 

Правильно! Если он получает зарплату, то должен платить и налоги! Кстати, с того "вознагрождения", которое он получил, он тоже должен платить налоги. Напомните ему об этом! Может, он посчитает и решит, что выгоднее с вами не ссориться, а то о неуплаченных налогах можете сообщить куда надо.

 

Вот именно работникам, Председатель таковым не является. Он член коллегиального исполнительного органа, а во главе с правлением некоммерческого объединения является коллегиальным исполнительным органом и подотчетно общему собранию членов такого объединения (собранию уполномоченных). Закон для них предусматривает только поощрение.
У него нет руководящих функций и функций единоличного исполнительного органа.
В соответствии с частью 2 статьи 273 ТК РФ особенности правовой регламентации труда не распространяются на руководителей, которые являются членами организации.
Еще раз повторюсь для вас
В ч. 1 ст. 273 ТК РФ руководитель организации определен как физическое лицо, которое в соответствии с законодательством или учредительными документами осуществляет руководство организацией, в том числе выполняет функции ее единоличного исполнительного органа. В статье 281 ТК РФ говорится о том, что федеральными законами, учредительными документами организации на членов ее коллегиального исполнительного органа, заключивших трудовой договор, могут распространяться особенности регулирования труда, установленные для руководителя организации.
Из толкования ТК РФ мы видим, что возможно предусмотреть учредительными документами, если нет в Законе.

пп.4 п.2 ст.234 " на основании решения правления заключает сделки.".
пп.6 обеспечивает разработку и вынесение на утверждение общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных) внутренних регламентов такого объединения, положения об оплате труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением;
Нет приказов в СНТ. Председатель не может приказывать, это ему указывает на выполнение решений ОС членов СНТ(собрания уполномоченных), а в перерыве между собраниями - правление.

Заработная плата и поощрение разные понятия. Получать деньги можно не только в виде зарплаты, но и в виде поощрений, вознаграждений и т.д.

Не как руководитель, а как лицо имеющее право без доверенности действовать от имени юридического лица.

 

По закону председатель СНТ - общественный работник. Но никто не запрещает заключить с ним трудовой договор как с хозяйственником например, введя в штат конкретную должность. И будет он совмещать обществаенную работу с трудовой деятельностью. Тогда и Устав не нужно переписывать под "понимание", а точнее под понятия, под вольную интерпретацию закона 66-ФЗ.
Здесь до посинения обсуждали этот вопрос года два назад. И всё равно многие упорно считают, что председателю именно как председателю обязаны вопреки закону платить зарплату, отпускные и пр. Сильны традиции, а читать и правильно интерпретировать закон как бы не обязательно.

 

Отлично! Однако хотелось бы получить конкретные рекомендации по реализации такого предложения.
Например:
1. По предложению Председателя правления Общее собрание утверждает документ (внутренний регламент) под названием "Состав наёмных работников СНТ", в котором предусмотрена должность "Управляющий" ("Комендант") или ещё как-то (пп. 6) п. 6 ст. 23 закона № 66-ФЗ).
2. Правление решило на эту должность назначить председателя правления (пп. 13) п. 3 ст. 22 закона № 66-ФЗ).
Что ещё нужно сделать, чтобы окончательно реализовать такое решение правления?

 

- Заключить договор согласно Трудовому Кодексу РФ со всеми вытекающими последствиями. И будет совмещать общественную деятельность с трудовой .
Ищете подводный камень: как он может сам с собой заключить трудовой договор? Это легко решить - подпишет уполномоченный на это член правления например.

 

Здесь уместно пояснить, что в этом случае на СНТ накладываются обязательства по уплате налогов в ФСС, ПФ РФ. Да и работник получит на руки денег на 13% меньше (НДФЛ), но зато получит возможность уходить в отпуск (или получить компенсацию за него).

А как произвести на свет (законным способом) этого самого уполномоченного, что ещё надо сделать?

 

Stora

Вы отвечаете сами себе и даже не замечаете этого в агонии спора: если человек получает деньги за исполнение чего-либо - это уже подтверждение его труда, т.е. он имеет определенные трудовые обязательства. К тому же, я уверена, в вашем уставе прописаны обязанности председателя, т.е. его права как руководителя - действовать в рамках сметы и тд

А общественный труд - это бесплатный труд.

Если в СНТ решено уйти от налогов методом выплаты денег как поощрения - то должен быть оплачен НДФЛ, если были оплачен ЕСН, то это полноценная оплата труда, независимо от того, как вы называете этого человека.
Если в трудовой книжке у него были сделаны записи, что он был избран председателем - это тоже трудовые отношения.
Но любые деньги - вознаграждения или назовите по-другому - если они имеют регулярный характер - это зарплата. Хотите ли вы этого или не хотите.
Конкретнее можно сказать только изучив конкретный устав конкретного товарищества.

 

Простите, а по какому закону?
Хотелось бы знать номер закона и номер статьи этого закона.
Спасибо.

 

Приношу извинения, это как-то по жизни уже устоялось, поэтому так и вылетело. Но по сути своей это ведь так. Если помните, не так уж давно эти объединения относились к общественным организациям и на них распространялся закон об общественных организациях. В законе "О садах" они правда называются только некоммерческими, но устроены они по типу общественных организаций. Председатель правления СНТ например должностным лицом не является (ст.2.4 КОАП РФ), он лицо выборное, подотчётное Общему собранию членов объединения. Общее собрание членов - высший орган управления объединением, из числа членов избирается исполнительный орган - правление, из числа членов правления - председатель (как бы третье управленческое звено). Лицо, без доверенности осуществляющее представительство от имени объединения, с ограниченными полномочиями. Исполняет волю Общего собрания в составе Правления, но имеет право подписи на финансовых документах, но в основном эти документы требуют прежде одобрения правления или общего собрания.
Ни звука в 66ФЗ об оплате труда председателя, но по решению Общего собрания может поощряться по итогам работы. Это конечно не зарплата, а отсюда - какие отпускные? В этом смысле - всё в СНТ осталось, как в законе 7=ФЗ об общественных организациях.

 

Вот от такой безграмотности( незнания законов) истекают такие возмущения. Общественные -некоммерческие - это только обозначение организации, не занимающейся получением прибыли, а во всем остальном, то, что касается оплаты труда - это трудовой кодекс, по которому противозаконен рабский труд - неоплачиваемый труд.

Поощрять единовременно - это не одно и то же, что ежемесячно, ежемесячные выплаты - это и есть оплата труда

 

Записи в трудовой книжке и регулярная заработная плата - это уже трудовые отношения, которые должны быть зафиксированы трудовым договором. Но лучше назвать наёмного работника не председателем, так как закону 66-ФЗ это не соответствует.

 

Я извиняюсь, но не понимаю зачем нужно накручивать что то непонятное, если есть внятное понятное положение закона:

Неужели назвать председателя лицом более правильно, чем назвать органом?
Председатель - это орган управления.
Спасибо.