Оплата Председателю СНТ (отпускные положены?)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вернёмся к началу.
Председатель - выборное лицо. Поэтому по закону № 66-ФЗ за свой труд он может рассчитывать только на денежное вознаграждение, и то по решению общего собрания. Ни о какой зарплате речи быть не может, так как он не наёмный работник.
А может ли председатель быть также и наёмным работником в своём СНТ, например, исполнять обязанности Управляющего (должность прописана в "Положении о наёмных работниках СНТ"). Наверное может, так как запретов на это не существует (по моим предположениям).
Тогда вопрос в том, кто должен заключитьс ним трудовой договор? В соответствии с пп.13) п.3 ст. 22 закона № 66-ФЗ к компетенции правления СНТ относится приём на работу лиц по трудовым договорам, их увольнении и т.д.
Поэтому, если решением большинства членов правления председатель принимается на работу по трудовому договору, то подписать договор со стороны работодателя могут члены правления.
Такой порядок должен быть прописан также в "Положении о наёмных работниках СНТ".
Ваше мнение?

Да, орган управления, но выборный!

 

Я ОЧЕНЬ извиняюсь за свой вопрос, но КАК органу можно выплатить вознаграждение или зарплату? Лицу - можно.
Если вам непонятно моё объяснение, откуда возникло вознаграждение и почему председателю не положена зарплата, то извините, как смогла, ссылалась на законы, ничего не накручивала. По мне в законе внятно и понятно об этом написано.
Если вы хотите считать председателя только органом управления, а не выборным лицом - да пожалуйста.
Суть этого вопроса ясна, как пень: не положена председателю зарплата по 66-ФЗ, труд его на этом выборном посту - общественный. Как верно заметил kreyl, общественный труд - не оплачиваемый.

 

Лучше или не лучше - работник называется так, как его должность звучит в уставе. Если вы чего-то не знаете, пожалуйста, обратитесь в трудовую инспекцию или в прокуратуру.

 

Простите, но мой вопрос не звучал: КАК органу можно выплатить вознаграждение или зарплату?
Я вообще не понимаю о какой ЗАРПЛАТЕ идёт речь?

Не понятно. Деятельность организации регламентируется сметой.Решение ОС о поощрении в смету не входит. Если заранее оговорить будущее вознаграждение- это равноценно объявлению цены за проведённую деятельность. Деятельность не отдельно взятого председателя, а всего органа.
Поэтому мне не понятна ваша позиция по отношению к эксклюзивным претензиям на поощрение председателя.

 

=Филимонова;2015411]

Ну на название темы посмотрите, вот об этой зарплате и речь. А ваш вопрос - зачем председателя называть лицом, если он - орган управления. Вот я в ответ на это и задала свой вопрос вам.

Моя позиция: выплачивать председателю вознаграждение (поощрение), и лучше по итогам года, включая в смету следующего за отчётным года и утверждая на ОС. Но не зарплату с отпускными, потому что это входит в противоречие с законом (опять же посмотрите на название темы). Так что вы опять меня не поняли. Или тему начали читать с конца.

Работник -да. В этой теме речь идет о выборном лице - председателе. И если я чего-то не знаю, то обращаюсь к закону. В нашем СНТ председатель получает только компенсацию за произведённые им расходы, никакой зарплаты и никаких отускных. В соответствии с законом.

 

Ещё раз простите, но в названии темы нет ни слова про зарплату.

Простите, а зачем мне вы отвечаете вопросом на вопрос? Разве мой вопрос требует уточнения?

Вот я и спрашиваю:" Чем так Председатель выделяется из остальных участников коллективного органа управления?" Либо хорошо действовал весь орган, либо никто. Или мой вопрос не понятен?

 

Для Филимоновой
Мы тут именно этот конкретный случай обсуждали. Эту зарплату, эти отпускные выборному лицу. Ну и потихоньку пришли к тому, каким путём можно считать председателя лицом, имеющим право на отпуск и ежемесячную зарплату.
Я не отвечала на ваши вопросы, а продолжала обсуждение в свете вашего вопроса. Вот и получился вопрос на вопрос. Сразу несколько мнений, каждый отстаивает своё.
По поводу оплаты органу "правление" и органу "председатель" и чем один орган от другого отличается (выделяется) - уже ответила.

 

На основании рассмотренного конкретного случая меня интересуют вопросы:
- на каком основании председателя вы называете "выборным лицом"?
На сколько известно в СНТ только СНТ является лицом. Остальные не лица, а члены.
-почему приоритет в вознаграждении отдаётся только председателю, а не органу управления, которым является председатель?

 

В сложившейся дискуссии можно расставить все на места, изучив устав.
Даже если устав не содержит каких-либо конкретных указаний о председателе - должен он состоять членом сообщества или нет, это не важно, так как определение его как работника в таком случае будет определено его вознаграждением, т.е. работает он на общественных началах или работает как наемный работник. Кто сказал, что нельзя избирать председателем постороннего человека, если это решение ОС? В былые времена это было невозможно. Сейчас все зависит от того, что сказано в уставе. В наш устав были внесены поправки конкретно по этому случаю, чтобы председателем мог работать не член сообщества. Но и раньше все председатели получали зарплату и никогда это никого не удивляло.
Я не отвечаю голословно - я работала 4 года председателем, проверки Трудовой инспекции и Прокуратуры благополучно были проведены, данный аспект воспринимался как само собой разумеющееся положение вещей (при наличии протоколов ОС, смет расходов, протоколов заседаний Правления, устава).
Самое главное, чтобы все соответствовало друг другу и Законодательствам России

 

Ошибаетесь: СНТ - юридическое лицо, члены СНТ - физические лица.
Также СНТ - организация, владельцы садовых участков - члены СНТ.

Какой-то каламбур. Вообще складывается впечатление, что вы намеренно пытаетесь навязать дискуссии, уводящие в сторону от обсуждаемой темы. Почему и зачем?

 

Простите, так сколько лиц в одной некоммерческой организации садоводов? И какой статьёй закона это подтверждается?

Никакого каламбура нет. Это от вашего ответа складывается впечатление, что вы не можете ответить по-существу и пытаетесь в своей неудаче обвинить меня.
Повторяю:"Если председатель является органом управления( как написано в законе), то почему речь идёт о вознаграждении именно председателя, а не органа управления?" Из каких соображений выделяется роль председателя?

 

Критик ответил вам, но и я свои 5 копеек внесу. Председателя выбирают, отсюда и определение "выборное лицо". Выбирают правление, затем из членов правления председателя. Оба органа - выборные. Так о чём спорим? О том, что в данном конкретном случае вознаграждение не платят никому, зато платят ежемесячную зарплату председателю и он ещё требует компенсацию за неиспользованный отпуск. А на таких условиях должен быть заключён трудовой договор согласно ТК РФ. Почему в рассматриваемом конкретном случае платят зарплату вместо вознаграждения, а также почему только ему, а правлению не платят. - этот вопрос вы лучше задайте топикстартёру, нам это не известно.
Насчет органов управления я писАла ранее - их 3 - ОС, правление, председатель правления. Вы настаиваете на том, что председатель и правление - один орган. Почему? Вы же цитировали статью закона.
Мы здесь говорим о заработной плате и отпускных председателю, а вы второй раз задаёте вопрос о приоритете выплаты вознаграждения председателю. Почему?
Какие-то странные вещи вы пишете: В СНТ только одно лицо. СНТ - организация, лицо юридическое. Образовано (учреждено) гражданами (физическими лицами) - ст.1 ФЗ-66. Этих лиц много, и они на добровольных началах учреждают организацию. Расшифруйте, пожалуйста, свои слова-утверждения. Они нуждаются в этом.

Уважаемая kreyl
Это Закон говорит, что председатель избирается из числа членов правления, члены правления - из числа членов СНТ - ст.ст.22 и 23 ФЗ № 66-ФЗ. Этот же закон в ст.16 говорит о том, что устав не может противоречить закону, равно как и решения органов управления, в том числе ОС. В соседней ветке эту тему обсуждали недавно.

 

Для Филимонова

Прежде чем вступать в дискуссию, вы должны определиться - или вы хотите узнать что-то, тогда вы должны прислушиваться к мнению тех, кто знает об этом больше вашего; или вы хотите поддержать кого-то - тогда вы должны определиться с нормативными документами и изучив их воспользоваться цитатами из этого закона; или вы хотите понять, что неправильно у вас, в вашем сообществе - то вы тоже должны или прислушаться к мнениям других или изучить законы самостоятельно.
"Выдергивание" части законов из текста - бессмысленно и не приведет вас к пониманию ситуации, заронив в вашу голову панику и обозленность на всех и вся.
В вашем случае вы можете просто следить за дискуссией темы - для вас это будет намного полезнее.

Возможно нет.

для Афина

Правление избирается, председатель в нашем сообществе выбирается отдельным голосованием и возглавляет правление. Все шаги голосования прописаны в уставе очень подробно. Все права и обязанности председателя строго регламентированы,так же, как и правления и ревизионной комиссии. Смета очень подробная.

Устав перерегистрирован, редактировался в юридической консультации, которая отвечает за текст, чтобы он не противоречил закону.

 

1.Это нотация?
2. Если я вижу разные высказывания об одном и том же, то почему не имею право об этом спросить?
3. Почему передо мной извиняются за неверно применённую терминологию, но упорно продолжают её применять и строить на этом выводы?

А закон говорит что председатель орган управления. Выборный.

Это два разных органа или один?
Закон говорит, что один:

Потому что мне не понятно, отчего вы решаете платить вознаграждение коллективному органу в персоне председателя, при этом отказывая ему в зарплате как коллективному органу?

Если вы говорите про организацию, то зачем упоминаете про людей, которые создали эту организацию? Мне не понятно кто ведёт деятельность - люди или организация?
Спасибо.

 

Комментарии к закону (постатейные)
Статьи 22,23 - в файле

Даю ссылку на комментарии

Комментарий к Федеральному Закону от 15 апреля 1998 г. №66-ФЗ "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан" (постатейный). Байтенова А. А., Кресникова Н. И., "Юридический Дом "Юстицинформ"" - 2007, 351 стр.

Можно закон найти и комментарии в snt-sychiki.narod.ru/normativ_docs.html