Чугунные радиаторы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А люминевую греть не нужно? Только чугуний, со своим объемом теплоносителя, будет сутки греть, а секционный остынет через полчаса. И опять же секционный люминевый конвектор, никогда не станет батареей. Даже конвекция от него, притянута за уши. Просто сравнить теплоотдачу горизонтальной и вертикальной трубы...

 

Это как не станет батареей, если это система из нескольких одинаковых секций? Батарея и есть.
И какое отношение к алюминиевым конвекторам имеет сравнение теплоотдачи с трубы, расположенной вертикально или горизонтально, когда там и те и те есть, только теплоотдача в основном с ребер идёт...

 

С любого материала. Пока еще тепло поднимается вверх., и эффект от горизонтальной трубы выше.

Вот и суть настоящей батареи, чтобы нижний горизонтальный участок. был дружен с верхним. А достигается это нормальными диаметрами вертикальных каналов. Тогда батарея нормально переносит любое подключение в систему, а не требует диагонали.

Ну да, потеряв теплоотдачу излучением, только и остается работать за счет снятия тепла с тоненькой трубочки вертикали...Ну а шустрее люминия. это пожалуй никто не сможет. И остудить его можно мгновенно, и заставить работать на малых температурах проблематично.

 

Мы ведь вроде не про исключительно ЕЦ говорим. А с насосом и алюминию диагональное подключение не обязательно - в любом случае, сечение вертикальных каналов в сумме будет больше горизонтального участка (если батарея не из пары - тройки секций), не говоря уж про подводящую трубу. Конечно, нижнее подключение будет хуже работать, но есть ещё подключение верх-низ с одной стороны, так что, из трёх вариантов подключения, два отлично работают, а работа похуже третьего варианта только немного удорожает батареи за счёт увеличения секций, что при относительно низкой цене алюминия за единицу мощности не такая уж и проблема. При ЕЦ, да, чугун с широкими каналами предпочтительнее.
Алюминию не "остаётся" работать за счёт конвекции и его теплоотдача излучением никуда не девается - при одинаковой температуре поверхности алюминия и чугуна и теплоотдача излучением с единицы площади будет практически одинаковая, а площадь поверхности излучающей в помещение у них вполне сопоставимые. Так что, у алюминия не теряется и не уменьшается лучевая теплоотдача, а усиливается конвекционная. В сумме теплоотдача алюминиевой секции (аналогичного размера) больше, при одинаковой с чугуном лучевой теплоотдаче.

И для работы на малых температурах теплоносителя алюминий ничем не хуже чугуна - нет для такого ухудшения физических предпосылок. Наоборот, при снижении температуры батареи, конвекционная составляющая теплоотдачи будет снижаться быстрее, чем радиационная и алюминиевый радиатор будет переходить из конвекторного в так желаемый для некоторых радиаторный режим.

 

Глупости...Объем секции чугуняки примерно 1,5 литра. Десять радиаторов по 10 секций - 150 литров. аккумулируют примерно 7-8 квт тепла. Ну дай бог на час...Сутки это перебор. Даже 1000 литровый теплоаккумулятор (Буферная емкость) запасает около 45-60 квт (в зависимости от температуры нагрева). Дому квадратов на 100 это часов на 10 не более.
Алюминиевый радиатор, плохонький теплоотдача 170-180 вт\сек, а хороший около 200 вт\скц ,. чугунный не более 135 вт. А по цене, чугуний за секцию иногда даже дороже. А по цене за киловатт обязательно дороже алюминиевых.
Так что чугун ни в вопросе цены, ни в дизайне, ни в теплоотдаче не есть хорошо.
Но чугуний хорош для ЕЦ.

 

Выше@Perekat, Все разжевал. Я грубо сравнил остывание 1,5литра воды и 250 грамм.

 

Спорить без толку. Поднесите руку к чугунию и к аллюминевому. сбоку, а не сверху. Все станет на свои места.

 

Поднес (есть в одной комнате и алюминий и чугун) - всё осталось "стоять" как и должно. Оба греют излучением с лицевой стороны примерно одинаково. А вот сверху - конвекцией, естественно, алюминий греет лучше.
Собственно, ничего неожиданного - всё в соответствии с законами физики.

 

Не спорю.

Ежу понятно, что не бывает одинаковых людей...или может я мало их поустанавливал за эти десятилетия...

 

Человек - очень неточный измерительный прибор. Мало того, ещё и очень зависимый от внушения и самовнушения.

 

ХиХи...Что Вам не понравилось ?
МС-140 секция 0,31 экм, при 95\70\18 (т.напор =64,5),1 экм примерно 435 ккал. Или 0,156 квт\секц. Но бытовой котёл редко топится до температуры выше 80*С.Т.е. 80\65\20 (т.напор 52,5) Или снижение 52,5\65,5=0,81 Итого имеем как раз 156х0,81=126 вт\скц. Это даже не 135 вт. Я даже завысил.

Современные данные приводятся при 90\70\20 т. напор 60.
Или 60\64,5=0,93, 156 вт\скц х 0,93=145 вт.
А параметр 156 вт\скц, дан еще в СССР, см. Староверова И. Г Справочник проектировщика (1964 г). Их тащат современные производители с цифрой 160 вт\ск. При этом умалчивают что исходники уже другие.
Современные данные той же ПУРМО, дают 90\70\20 (Так же считают и нынешние центры и данные по всем алюминиевым и стальным радиаторам), что снижает 160 вт до тех же 145 вт\скц. Как минимум.
Что то неправильно ?
Кстати НИИ Сантехники, пишут что их данные при т. напоре (НОРМИРОВАННОМ) равном 70.
И если по т. напору 70 и (90\70\20 т. н. 60) 60\70=0,85 снижение. И тогда 160х0,85=136 вт\скц, что я и писал про 135 вт.

 

Кажется понял, почему у нас расхождения в ощущениях от алюминиевой батареи. У меня котел на 23кВт (с соответствующим насосом) работает сейчас на батареи суммарной мощностью примерно 3,5кВт (из которых 11 секций чугуна, остальное алюминий). Кроме того, алюминий более массивный, чем упомянутый Вами, с большим объёмом теплоносителя. Разводка лучевая с внутренним диаметром 16мм.
В моём случае, температура лицевой панели алюминиевого радиатора, как и у чугунного, не сильно отличается от температуры теплоносителя, т. к, тепло к ней подводится с избытком. А поверхности с одинаковой температурой, тем более, окрашенные, имеют практически одинаковую теплоотдачу излучением, будь они хоть из алюминия, хоть из чугуна.
Конечно, если алюминиевая батарея, как озвученная Вами, особо легкая и малоёмкая (с меньшим сечением подвода тепла к ребрам), да ещё и проток теплоносителя относительно небольшой, то до лицевой панели доходит меньше тепла (большая часть рассеивается внутренними ребрами, которые ближе к теплоносителю). Соответственно, лицевая панель алюминиевой батареи будет холоднее, чем у чугунной в этой СО. Естественно, и теплоотдача излучением у алюминия будет меньше.

 

Вот поэтому при небольшой температуре, она практически холодная. И ежели здесь понятно, куда все пропадает, то владельцу таких батарей, объяснить почему батарея не греет, бывает сложно.
Скажем батареи чуть теплые или прогреты не равномерно. Заказчик бодает стены, почему? и не важно что в комнатах тепло и уютно, ему нужны полностью нагретые батареи!
Чугун это может при любом подключении.(возвращаясь к напечатанному...)

 

Планирую установить СО с чугунными радиаторами. Цена конечно стала безбожная - 400-450р за секцию мс_140 (и подобных). В чем принципиальная разница между минским, луганским и прочими однотипными времён СССР? Какого производителя точно лучше не брать?