1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Выбор мягкой черепицы - 3

Тема в разделе "Мягкие кровли", создана пользователем Pil18, 13.06.15.

  1. Pap05
    Регистрация:
    19.05.17
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15

    Pap05

    Участник

    Pap05

    Участник

    Регистрация:
    19.05.17
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Владивосток
    Если выбирать из этого списка:
    Шинглас Самба - это СБС битум, данной коллекции соответствует Docke Кёльн Имбирь и Roofshield Премиум Модерн, но они дороже, по качеству они хуже (попробуйте несколько раз загнуть край материала. Сколько перегибов выдержат материалы)
    Финская черепица - это эконом вариант, как и Docke Сота на окисленном битуме и однослойные.
    Я бы на дом в 252 м2 использовал либо Шинглас Самба (соотношение цена-качество по отношению к конкурентам), либо вообще взял Кантри Аризона, по цене даже дешевле, но зато двуслойка
     
  2. Nekho
    Регистрация:
    10.10.17
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1

    Nekho

    Участник

    Nekho

    Участник

    Регистрация:
    10.10.17
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    1
    Спасибо, я остановился на кантри аризона
     
  3. ArtemFinA
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12

    ArtemFinA

    Участник

    ArtemFinA

    Участник

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иркутская область, г.Ангарск
    А кто вообще доказал, что двухслойная гибкая черепица превосходит по прочности и надёжности однослойную? Есть какие-то реальные факты, испытания в лабораториях? Качественные характеристики каких слоёв вы сравниваете? Это утверждение равносильно тому, как если - "два слоя полиэтилена прочнее и надёжнее чем один слой" Даже при одинаковой толщине, всегда ли это верно ?!
     
  4. ArtemFinA
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12

    ArtemFinA

    Участник

    ArtemFinA

    Участник

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иркутская область, г.Ангарск
    С учётом существенных температурных перепадов как ведёт себя битум в двухслойной черепице, насколько он быстро стареет и разрушается? Если он скажем, через 10-15 лет дубеет и становится жёстким, так там хоть 5 слоёв делай. Толку то... Так только в количестве слоёв ли дело?
     
  5. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160
    Адрес:
    Одинцово
    Так обычно аргументируют компании, у которых нет возможности битум окислять, т. к. окислительная установка стоит очень дорого :)
    У той же Тн есть коллекция СБС, а у Катепала нет многослойки на окисленном, поэтому их 2-х слойка из СБС стоит как самолет :)

    Многослойка выглядит намного лучше однослойки + функцию гидроизоляции выполянет подкладочный ковер. А финишный слой (черепица) обновляется в случае с битумкой очень просто и недорого.
     
  6. ArtemFinA
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12

    ArtemFinA

    Участник

    ArtemFinA

    Участник

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иркутская область, г.Ангарск
    И что это должно значить? В чём например преимущество 2-х слойной черепицы из окисленного битума перед 1-й из СБС модифицированного? Какая разница сколько слоёв будет из окисленного битума если он в Сибирских условиях, например, достаточно быстро теряет свои свойства эластичности из низкой температуры и больших перепадов.
     
  7. ArtemFinA
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12

    ArtemFinA

    Участник

    ArtemFinA

    Участник

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иркутская область, г.Ангарск
    С этим пунктом не соглашусь. Поскольку это дело личного восприятия. У Дёке например появилась коллекция Женева и Саппоро. Со стороны выглядет очень красиво.
     
  8. ArtemFinA
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12

    ArtemFinA

    Участник

    ArtemFinA

    Участник

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иркутская область, г.Ангарск
    Вообще если гибкая черепица многослойная - это не факт, что она дольше будет служить. Ведь даже если мы берём однослойную гибкую черепицу из-за коэфициента перехлёста она при укладке будет иметь 2 или 3 слоя. Ну да у многослойной в два раза больше. Но зачем? Если сам материал технологичный то и 2-3 слоя уже достаточно.
    Герметичность достигается укладкой подкладочного ковра по всей поверхности кровли. И тем насколько хорошо склеилась черепица на крыше. Опять же качество битума становится важным.
     
  9. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160
    Адрес:
    Одинцово
    1. Эластичность не нужна на плоской поверхности, чем, собственно и является ОСП
    2. На коньках, там где нужна эластичность, производители используют СБС
    3. Эластичность при низкой температуре, похоже, нужна тоже только в процессе монтажа.
    Но я не знаю ни одного производителя битумной СБС черепицы, который рекомендовал бы монтаж при отрицательной температуре. :)
     
  10. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160
    Адрес:
    Одинцово
    Согласен с Вами.
    Правда, я бы не приводил Деке в пример хорошего производителя СБС битумной черепицы :)
    И Деке, скорее, черепица с вкроплениями СБС (качество, как поговаривают, очень посредственное).
    Если уж и обсуждать качественную СБС битумную черепицу - то Катепал и Икопал :)
     
  11. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.038
    Благодарности:
    8.160
    Адрес:
    Одинцово
    У меня несколько косвенных признаков, по которым я делаю вывод, что многослойка окисленная лучше:
    1. Это опыт США, где рынок битумной существует уже 100 лет и в где-то в 20 раз больше Европейского (где делают СБС). Более 60% рынка там - это многослойный гонт.
    2. На окисленную многослойную письменная гарантия производителя больше в 2-а раза, чем на СБС.
    3. У той же ТН есть СБС (Ультра) коллекция, но к СБС производителей нет окисленных. Вот и приходится ребятам "топить" за СБС :)
    4. Теплостойкость окисленного битума больше. На крыше это критично, она сильно нагревается.
    5. У окисленного битума номинально большая УФ стабильность по сравнению с СБС
    6. Коэффициент перекрытия у многослойки больше. Чем толще слой битума - тем дольше срок службы. Вроде так :)
     
  12. Ну да
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    977

    Ну да

    Живу здесь

    Ну да

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    977
    Адрес:
    Москва
    Эластичность присущая СБС, нужна, чтобы однослойные гонты не ломались в руках монтажника, имхо) Справедливости ради, однослойка на окисленном при оптимальной температуре монтажа не ломается тоже. От нуля и ниже, черепица на СБС и окисленном, ломается одинаково. Любая однослойная черепица, дает в уложенном виде 1-2 слоя в различном % соотношении, есть 2-3 нарезки, где действительно будут трехслойные участки (примерно 1-2% кровли)

    Склеивание черепицы, актуально для однослойки, чтобы ветром не отрывало лепестки. На жестком ламинированном гонте, не принципиально, как справедливо заметили выше, за гидроизоляцию отвечает подкладочный ковер.
     
  13. ArtemFinA
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12

    ArtemFinA

    Участник

    ArtemFinA

    Участник

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иркутская область, г.Ангарск
    Я считаю, что эластичность нужна не только при монтаже мягкой черепицы, но так же и при её "работе" на кровле. При замерзании и оттаивании материал сжимается и расширяется. И если это Сибирь (как у нас), то эта переменная имеет очень большой диапазон перепада. Не нужно забывать так же, что окисленный битум быстрее стареет в принципе, т. к. в нём эти процессы протекают быстрее.
    Но так же соглашусь, что в Южных регионах черепица из окисленного битума подходит лучше чем из СБС-модифицированного. Т. к. она более стабильна при высоких температурах.
     
  14. ArtemFinA
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12

    ArtemFinA

    Участник

    ArtemFinA

    Участник

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иркутская область, г.Ангарск
    Очень большой вопрос. Откуда такая информация и, что значит вкрапления СБС-модифицированного битума? Если при производстве используется однородная жидкая масса, этого не может быть в принципе. И по крайней мере, Дёковцы пишут честно, что серия Дёке Пай, например, это серия из СБС-модифицированного битума, а Симпл из окисленного. А вот у ТН не найти сейчас такой информации вообще в документах. На всех коллекциях, в рекламе, без разбора стоит туманная фраза - "Улучшенный битум". Что под этим скрывается остаётся только догадываться. Вообще сколько ни работали с Дёковской черепицей в нашем регионе (Иркутская область), пока ни одного нарекания не было по качеству. Не буду утверждать, что она лучшая. Но вполне достойный вариант за свои деньги.
    Айкопал и Катепал - конечно это мировые производители. И качество битума на высшем уровне. Но и стоит она тоже хорошо.
     
  15. ArtemFinA
    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12

    ArtemFinA

    Участник

    ArtemFinA

    Участник

    Регистрация:
    24.01.18
    Сообщения:
    34
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Иркутская область, г.Ангарск
    2. Вопрос гарантии очень интересный и здесь нужно разбираться с лупой :) Потому, что гарантия на 50 - 60 лет ооочень дифференцирована, если почитать гарантийники. И к концу этого срока возмещение составляет вплоть до 1%. Это разве серьёзно? Причём у многих производителей. Создаётся впечатление, что все эти гарантийные сроки - это не более чем маркетинговый ход. Вот сколько деградирует материал на кровле, столько на него и гарантия действует. Пока он в хлам не превратится. Но не нужно думать, что в течении всего этого срока черепица будет иметь прекрасный вид, не траскаться, не отваливаться и т. д. За герметичность отвечает подкладочный ковёр. :)
    4. Согласен. И это полностью справедливо для Южных регионов. Для Сибири более важна эластичность битума.
    5. Если речь идёт о том, что быстрее разрушается под действием УФ. То не согласен. СБС - битум дольше стареет чем окисленный при прочих равных условиях. Так же здесь очень важно качество посыпки, т. к. она защищает битум от УФ-излучения. И если она отлетает достаточно быстро, то какой-бы то не был битум, солнышко его быстро зажарит.