1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,17оценок: 12

Выбор мягкой черепицы - 3

Тема в разделе "Мягкие кровли", создана пользователем Pil18, 13.06.15.

  1. OnTuMaC
    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    58

    OnTuMaC

    Живу здесь

    OnTuMaC

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.10.12
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Москва
    Окисленный битум не может стареть быстрее, потому что процесс окисления битума и есть процесс ускоренного состаривания, окисленный битум стабилен в отличии от модифицированного, в нем затухают любые химические процессы и по этой же причине он служит дольше, как минус он более ломкий но на эксплуатацию покрытия это не влияет от слова вовсе! А вот модифицированный битум окисляется (или стареет иными словами) в процессе эксплуатации и потому его срок службы гарантированный производителями ниже, хотите подробнее тему разобрать - пишите, будет время опишу детально...
     
  2. Mirta2003
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    44

    Mirta2003

    Живу здесь

    Mirta2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    44
    Я уже писала, что тему преимущества СБС-модифицированного битума хорошо раскрыл представитель Катепала ранее. Нет смысла повторять. Я так же писала, что Керабит производится с 70х годов и в эксплуотации уже более 40 лет. Могу из личного примера привести аргумент: на одном доме кровля Керабит стоит уже 11й год и без изменений. А на втором доме - двухслойная (не буду говорить, какого производителя, не отечественного даже), так я елочные иголки боюсь счищать с нее. Ибо те гонты, которые остались лишними и лежали себе спокойно на улице, развалились. Кровельная конструкция постоянно двигается, окисленный битум не имеет свойства растягиваться без повреждений и т. д., опять возвращаясь к ответу специалиста Катепала. И откуда информация, что на СБС-модифицированный битум меньше гарантия? Посмотрите, какую гарантию дает Технониколь на серию Ульта. Но, это если делать статистику из заявлений производителей. Что касается финнов, то они просят не путать гарантию со сроком службы. И вообще предпочитают не обманывать.
     
  3. kurpyaev1
    Регистрация:
    03.03.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0

    kurpyaev1

    Участник

    kurpyaev1

    Участник

    Регистрация:
    03.03.18
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    0
    Добрый вечер, помогите с выбором марки мягкой кровли. Планирую накрыть двускатную крышу, площадь 250м2. Выбираю между shinglas серия кантри и docke тетрис, что лучше по качеству и опыту эксплуатации?
     
  4. Ну да
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    977

    Ну да

    Живу здесь

    Ну да

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    977
    Адрес:
    Москва
    Представитель Катепала, ничего не раскрыл и не сказал ничего нового. Иначе, споры остроконечников и тупоконечников не вспыхивали в сети с завидной регулярностью, все эти годы)
    И у Вас есть прекрасная возможность, пройти путь от новобранца до ветерана множества компаний)
     
  5. Ну да
    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    977

    Ну да

    Живу здесь

    Ну да

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.14
    Сообщения:
    982
    Благодарности:
    977
    Адрес:
    Москва
    Конечно, Кантри. Бескомпромиссные 2-3 слоя в уложенном виде на кровле в примерном соотношении 50 на 50.

    Тетрис, это эконом версия Декки. Чтобы снизить стоимость черепицы, другие производители разбавляют каменный гранулят антрацитом или шлаком. Деки, пошли по иному пути. Они сохранили на 100% каменный гранулят но уменьшили толщину гонта.
     
  6. Mirta2003
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    44

    Mirta2003

    Живу здесь

    Mirta2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    44
    Доводы специалиста Катепала вполне убедительные. Споры будут всегда между продвиженцами того или иного материала. Ну окей, приведите практику из жизни. Какой максимальный срок эксплуотации кровли из окисленного битума на сегодняшний день в нашем климате Вы знаете?
     
  7. DmitriiR
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    199

    DmitriiR

    Живу здесь

    DmitriiR

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва
    Глубочайшее заблуждение людей не связанных с технологией производства и введение потребителя в заблуждение.
    Еще раз сециально для вас:

    Миф 1. СБС.

    Восходит к двум причинам. Первая – в Финляндии рынок гибкой черепицы чудовищно мал. Любая мало-мальски приличная специализированная машина по черепице делает 15-20 млн. кв. м. в год, что покрывает потребности финнов как бык овцу. Поэтому производство черепицы у финнов было поставлено как обычная линия по производству мембран плюс в конце добавляли агрегат нарезки и упаковки полученной мембраны.

    В результате получалась универсальная машина, способная делать как мембраны, так и черепицу. Но если мембраны она могла делать хорошо, то с черепицей дело обстоит сложнее.

    Такая линия может производить черепицу со скоростью в 3-4 раза медленнее, чем специализированная машина.

    Низкая скорость, в сочетании с «заточенностью» машины на тяжелые мембраны обуславливало высокую себестоимость продукта (в 1,5 – 2 раза выше, чем на нормальной машине). СБС взялся оттуда же. Ведь рынок кровельных и гидроизоляционных мембран в Финляндии - это рынок именно СБС мембраны, и смесительное оборудование на заводе заточено тоже именно под СБС – на нем просто физически невозможно приготовить «американскую» смесь для черепицы. Отсутствие окислительных установок перечеркивало возможность делать и чисто окси продукт. Поэтому и был выбран компромиссный вариант – сбс-смесь «разведенная» дорожным (окисленным) битумом до приемлемой кондиции, с добавкой относительно небольшого (по меркам рецептур для черепицы) количества наполнителя.

    Получился «псевдо»-сбс продукт, для которого предприимчивые маркетологи вынуждены были родить единственно возможную в условиях Скандинавии легенду – о более высокой приспособленности данного продукта к местному климату. Разумеется, они знали, что в Америке окси продукт прекрасно себя чувствует и в северной Канаде, но…Америка далеко, а тут мощности недозагружены, и народ, который по природе своей далеко копать не привык.

    В результате имеем продукт, который:

    1. Дорогой. В штатах в опте черепица стоит порядка 3-3,5 долларов за квадрат.
    2. Менее теплостойкий. Все мы знаем, что теплостойкость СБС-битумов - это их слабое место. А на скатных кровлях, летом – она очень критична. Теплостойкость окси-битума, приготовленного по классическому американскому рецепту, минимум на 15-20 градусов выше.
    3. Мягкий. Да, для мембран, которые на 100% привариваются к основанию, это полезно, но для штучного кровельного покрытия на скате, которое обдувается ветром – это очень плохо.
    4. Менее устойчивый к УФ. Думаю, тоже все в курсе, что СБС-битум слабо устойчив к ультрафиолету, и требует специфического подхода к посыпке. Окси и АПП битумы в этом плане гораздо более предпочтительны.
     
  8. Natura
    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.153
    Благодарности:
    9.823

    Natura

    Живу здесь

    Natura

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.10.12
    Сообщения:
    6.153
    Благодарности:
    9.823
    Адрес:
    Москва
    Дмитрий, получается ли что российский шингас фокстрот лучше покачеству финского катепала рокки?
     
  9. Mirta2003
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    44

    Mirta2003

    Живу здесь

    Mirta2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    44
    По словам Дмитрия, получается, что у финнов недоразвитая линия, ограниченность в выборе сырья и т. д. А отечественный материал самый лучший, и линия по производству НАСТОЯЩАЯ от отличие от... А то, что при сгибании материала, СБС -модифицированный остается без изменений, а окисленный ломается, Дмитрий считает заблуждением. Ну что ж, это же можно проверить) Что касается теплостойкости, Керабит прекрасно себя чувствует на нашем юге, в Казахстане и Африке.
     
  10. DmitriiR
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    199

    DmitriiR

    Живу здесь

    DmitriiR

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва
    Хотите проверить? Приглашаю для открытых тестов в лабораторию.
     
  11. DmitriiR
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    199

    DmitriiR

    Живу здесь

    DmitriiR

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так. Я писал, что заблуждением является то, что от количества СБС зависит гибкость материала. То что чем больше СБС тем материал лучше гнется, вот это большое заблуждение.
     
  12. Rivares
    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51

    Rivares

    Живу здесь

    Rivares

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.12
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    51
    М-да... Отсталые финны... Недалёкие... Куда уж им до сверхдуховных соседей с настоящим скрепным битумом.
     
  13. DmitriiR
    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    199

    DmitriiR

    Живу здесь

    DmitriiR

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.13
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Москва
    Сравните производства Финов и производство в России.
    Все о производстве гибкой черепицы. Рекомендую к просмотру всем специалистам в производстве гибкой черепицы.
     
  14. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.037
    Благодарности:
    8.160

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.037
    Благодарности:
    8.160
    Адрес:
    Одинцово
    @Mirta2003, Так есть же у Технониколь коллекция Ультра на СБС битуме.
    Почему одинаковые типы не сравниваете? :)
    Конкурентам, похоже, не дает покоя имеено оксиленная многослойка от Шинглас, так как выглядит лучше и стоит дешевле :aga:
    Ну и еще, что Технониколь может на СБС черепицу сделать, а конкуренты многослойку окисленную не могут :) Вот и приходится придумывать СБС-многослойку по цене космолета :)
     
  15. Mirta2003
    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    44

    Mirta2003

    Живу здесь

    Mirta2003

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.10.17
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    44
    Красивый ролик. Дмитрий, спасибо. Вполне может быть рекламным) Производство, видно, масштабное. Наверно американское. Но, не факт, что это влияет на качество. Про состав битума ничего не сказано.