1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТН воздух-вода. Помогите с проектом и расчетами

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Seregarostov, 14.06.15.

  1. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Хорошо.
    Завтра сделаю, чтобы узнать наверника
     
  2. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    При работе на тепло разница нагнетания на компрессоре и на штатном сервиснике кг2 не больше те при ваших 21 баре там будет 23 тогда можно пилить компрессор. а если там 40 он не виноват. Может на больших оборотах ротор задевает за статор. распилишь увидишь что даёт токи.
     
  3. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Замерил давления- до и после 4-ходового разница в пределах погрешности манометров.
    Компрессор рубится на максимальной скорости, не завися от давления нагнетания.
    Сегодня для проверки оставил в системе 1 кг фреона, давление нагнетания было 17 бар, кипение -10.
    Внутри компрессора какая то беда.
     
  4. Donald_Lee
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    2

    Donald_Lee

    Живу здесь

    Donald_Lee

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    2
    Как вам такой самодельно-передельный проэкт в условиях суровой экономики евросоюза:
    1 берём старый кондиционер с большим теплообменником БУ иои нераб с Германии стоят копейки, нашару подарят)
    2 берём компрессор от автокондиционера естественно рабочий
    3 теплоббменник - или цельная медная труба залита в всех тёплых полах дома или обычный фреон-вода -стоят не копейки но купить можно
    4 берём обычный электромотор на 3-4 квт как кому какой нравится
    коспрессор+ мотор получится недорогостоющая замена компрессора от кондиционера который отправляется в мусор при выработке и дорого покупать особенно высокой мощности
    расчитываем, соединяем и заправляем пропаном тут балон чистого пропана (не путать с пропан бутаном) стоит 11 евро за 11 кило и пусть он имеет влагу и прочую нечесть обмотки мотора он точно не попортит так как мотор с компрессором связан только ремнём и охлаждается воздухом

    прогнозируемые плюсы:
    1 пофик сколько того пропана улетит балона хватит лет на 10 отопления
    2 пофик когда сломается компрессор его всегда можно заменить стоимость 15-25 евро и опа снова всё работает)
    3 при техже денежных затратах развивать будет намного большую мощность чем просто привезённый viessmann или empire с Германии
    4 никаких проблемм с маслом пропан хавает любое если оно там вобще нужно
    прогнозируемые минусы
    1 монтаж только наружный если даже трубки тёплого пола будут в доме то это должна быть одна толстостенная цельная треба без соединений чтобы не вытекло и не рвануло случайно
    2 естественно нужднается в обслуживании так как ремень будет иметь износ, дозаправлять пропаном надо
    3 будет иметь большие габариты обменника так как обьёмная производительность пропана ниже чем того же 22 хотя нам это на руку меньше обмерзать будет
    4 тепло от электромотора пойдёт в воздух разве что взять от тесла родстера с водяным охаждением

    жду коменты спасибо что читаете
     
  5. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @Donald_Lee, я не очень сильный специалист в холодилке, но есть много проблем данного девайса которые я вижу:
    1. Пропан по трубам в полах в дом как то стремно.
    2. Если даже компрессор автокондера сможет работать на пропане, вода в пропане быстро убъет компрессор, он тоже боятся влаги. А после убитого компрессора помыть всю систему от грязи будет та еще забава
    3. Ременной привод- СОР будет ниже плинтуса с морозы и не только в морозы.
    4. Шум от электродвигателя и ременного привода. Шум от роторного компрессора напрягает, а вы предлагаете ремень!
    и много еще чего...
    Вобщем я бы себе такое не стал бы делать, тем более если можно найти за недорого в ЭС наружку нормальную, инверторную с ЭРВ.
     
  6. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @TAIIIKOB, прошу помощи.
    При тесте своего ТН выяснил что он не уходит в ошибку при отключении датчика температуры нагнетания. Хотя ошибка такая в мануале есть, и как бы температура выхлопа очень важный параметр для инвертора.
    Как быть, как проверить? Не охота после замены компрессора убить новый.
    Может номиналы датчика этого подскажите, в мануале нет писания.
     
  7. Donald_Lee
    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    2

    Donald_Lee

    Живу здесь

    Donald_Lee

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.16
    Сообщения:
    99
    Благодарности:
    2
    спасибо за шум этого я никак не учёл и СОР тоже, тепло двигателя же отдаётся в систему а так будет улетать а оно оказывается важное, да инверторов тут много можно недорого взять но всегда всё идёт на воду так как ес это всегда двухтарифник отопление только по ночам и отопление только по дешовому по дорогому не выгодно а воздух что греет внутренняя часть системы особо не запасёт тепло на день только резервуар с водой куба на 3 или тёплый пол, значит идеальным решением всётаки будет наружка на 410м + припаяный обменник воды чтобы 0 утечек на всяких соединителях было такое уже видел у поляков в продаже недорого кстати так как делается с барахла
     
  8. 4587derek
    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539

    4587derek

    Живу здесь

    4587derek

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.11
    Сообщения:
    1.754
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Украина Киев
    Попробуте провезите по европе фреоновое оборудование в разобранном сосоянии. там за перевозку компрессора от холодильника, отрезанного от самого холодильника, штраф не маленький.
    В автомобильных кондицыонерах аксиально-поршневой компрессор.
    Идея с приводом ремнём от электродвигателя, не новая, и давно используется в мелких рефрежераторах, для работы от сети на стоянке.
     
  9. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Алексей а есть смысл пилить компрессор с последующим ремонтом?
    Или овчинка выделки не стоит? Ремонтнопригодны вообще компрессора?
    Донора мне привезли с другим компрессором, в нем стоит спиральный Дайкин jt 160.
    Теперь думаю инвертор в утиль, или дать ему еще один шанс и попытаться восстановить
     
  10. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.262
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @Seregarostov, Привет, Серёг. Печально слышать про твой отказавший компрессор. У меня похожее было при перезаправке, компрессор начинал "троить", как ты верно подметил. После этого есть подозрение, что производительность компрессора упала. Поэтому было бы очень интересно увидеть пациента в разрезе, что там всё-таки происходит, ломается, изнашивается в таких случаях.
    Датчик нагнетания, на сколько я помню
    , уменьшает сопротивление при нагреве, поэтому для проверки выдачи ошибки его надо замкнуть, а не отключить.
    Зы. Твой контроллер лежит в целости и сохранности.
     
  11. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    они герметичные и потому уже не особо ремонтные разве что из 3-4 один собрать-а вообше
    смотря что сломалось к примеру пружинка прижимающая пластину ротора -мелочь.
    легко на поршнях прокладку-пластину поменять-ерунда-бывает защита накрылась встренная термичка. у одного спираль накрылась у другого обмотки-вот и весь ремонт
    трудно потом сварить без мусора и без подгорания обмоток-нужен аргонщик
    у тебя даже и не знаю какая то смесь электрики с механикой -пилить нужно а там увидишь задиры покажут что мешало.
     
  12. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.305
    Адрес:
    Ленинград
    у меня такой же мануал вам бы в климат проф постучаться 'service@klimat-prof.ru'
    они правда панасоником не занимаются теперь но если где искать то там.
    померьте на своем! чаще всего датчик нагнетания не рубит но пишет неисправность Ф40
    на китайцах он идет обычно 50кОМ.
     
  13. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Приветствую Сергей.
    Как говорится от дурной головы-рукам покоя нет. :)
    По контроллеру летом решим его судьбу.
    Спасибо за инфу, будет время распилю все равно, вдруг починится.
    С аргоном проблем нет, можно СО2 попробовать заварить.
    А если нет, опыт будет для общего развития, да и форумчанам интересно что там внутри.
    Датчик нагнетания проверял- при нагреве сопротивление падает.
     
  14. Sergeykaleva
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Sergeykaleva

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    183
    Адрес:
    Люберцы
  15. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.289
    Благодарности:
    1.369
    Адрес:
    Ростов-на-Дону