1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ТН воздух-вода. Помогите с проектом и расчетами

Тема в разделе "Воздушные тепловые насосы", создана пользователем Seregarostov, 14.06.15.

  1. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.424

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.424
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    У меня середина изнутри обмерзает. Сейчас влажность 95%, поэтому так быстро шуба нарастает.
    Вань а коллектор после испарителя обмерзает?
    Зимой у нас тоже влажно и мерзко с около нулевыми температурами, посмотрим может придется собирать испаритель из тех монстров что лежат в гараже. Там шаг ламелей 10 мм, пусть мерзнет:)
     
    Последнее редактирование: 24.10.15
  2. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    @Seregarostov, Такое ощущение что испаритель маловат ... Серж, может ты замерял с шубой? Так там и минус 20 запросто может быть при плюсовой на улице.
    Вчера интересную вещь узнал. На испарителях внутренних блоков падение давления может составлять 2 очка в номинальном режиме, т. е 10 градусов! Интересно как с этим обстоят дела у внешних блоков.
     
  3. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.424

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.424
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @SergCh, Насчет маловат это как? компрессор мой от наружки с испарителем в два раза меньше. До падения на него шиферины нормально работал (воздух-воздух) и так, как я помню, не обмерзал.
    После старта кипит -3, -5, через некоторое время падает до -10 и ниже не падает не смотря на обмерзание, до конца не давал замерзнуть может бы и ниже упало.
    Я до этого думал что может в системе вода присутствовала, стекло было на грани желтое/зеленое.
    Собрал весь фреон, показалось что масло темноватое. :) Выпаял компрессор, промыл систему (тот еще геморой) заправил с весами, поменял фильтр- запустил, эффект тот же.
    Ну хоть стекло теперь желтое:) IMG_20151024_144401.jpg
     
  4. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Я знаю, что компрессор на 33 бту, поэтому предположил что замеры сделаны на обмёрзшем испарителе. Может фреон неравномерно распределяется между секциями. Вентиляторы оба работают? Та крыльчатка, что сломана была, починил или на другую заменил?
    У нас в моск области сейчас плюс 3, мой воздушник 24 бту потребляет 900 вт, ничего не обмерзает, кипение плюс 1.5. Но и перегрева нет. Ноль. Если перегрев увеличивать, кипение падает, а температура на всасе стремится к уличной.
    Вот и Иван говорит при плюс 3 обмерзать начинает. Перегрева мы правда не знаем.
     
  5. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.424

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.424
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вентиля оба работают. Починил, но чуть не в балансе, надо искать на разборках целую.

    Сегодня опять тестил. На улице +8, влажность упала до 75%.
    Прям другой ТН получился:
    Старанул на кипении -20, через 5 минут вышел на -2-0. Конденсация 25.
    Чрез часа три работы такие показатели:
    Кипение- +2 С
    Конденсация - 35 С.
    Газ на входе в ППТО- 53 С
    Жидкость на выходе ППТО- 26-27 С
    Жидкость перед ТРВ 22 С
    Вода подача - 32-33 С
    Вода обратка - 23-24 С
    Проток через испаритель примерно 1 м3/час.
    На входе в испаритель 2 С
    Термобалон 6-7 С
    Бошка компрессора до 70 С
    Ток компрессора почти 9 А
    За 6 часов непрерывной работы даже не намека на обмерзание, весело капал конденсат.
    Долил еще 200гр, особо не помогло уровня опять нет.
    Было включено примерно 60 м2 полов, через 3 часа подключил остальные 60.
    Кондесация упала до 30, кипение не изменилось. Ток компрессора упал до 8.5 А.
    В системе гликоль на -15 С, потом чуть разбавлю до -10 С.
    В доме пока не живу, поэтому выключил, контроллер еще не прицепил- не могу определиться с вариантами оттайки:).
     
    Последнее редактирование: 25.10.15
  6. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    Всё в порядке вроде как. Поток через конденсатор чуток увеличить бы.
    По поводу большого перегрева при плюс 20 на улице и обмерзания при +5, возможно при таком малом перепаде давлений не хватает производительности трв, и испаритель обмерзает, не успев войти в режим.
     
  7. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.424

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.424
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Проток увеличить легко, насос стоит на 1, при включении 3 скорости -проток около 2 м3.
    Это сейчас, чуть разбавлю гликоль- станет еще больше.
    Скорость специально снизил, чтобы поднять конденсацию. С утра была около 20, 120 м2 полов и около 7 м3 стяжки.
    Примерно прикинул что из этого получается:
    Холод 10.5 кВт, а тепла 10.7 кВт.
    При общем потреблении 2.2 кВт- сор 4.86
     
    Последнее редактирование: 25.10.15
  8. SergCh
    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310

    SergCh

    Живу здесь

    SergCh

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.09
    Сообщения:
    3.263
    Благодарности:
    2.310
    Адрес:
    Москва
    До 8 конечно далековато, но тоже не плохо.
     
  9. Van4o
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    347

    Van4o

    Живу здесь

    Van4o

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    391
    Благодарности:
    347
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Из них только 700 Вт вентиляторы кушают. Получается горшок на 10 кВт по холоду потребляет всего 1,5 кВт ? Может фреона мало, что то какие то цифры оптимистичные?
     
  10. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    @Seregarostov,
    такое обмерзание указывает на неполное его заполнение-это не значит что в системе мало фреона
    может просто поступает в испаритель мало -соленоид какой мощности -может в нем проблема?
    ну и трассу от конденсатора до стекла проверьте на счет заужений.
    или давление конденсации маловато -несмотря на трв оно тоже важно.
    попробуйте баллон трв охладить ледышкой стекло должно быть полным в промежутках между открытием трв и бурный поток когда открыто трв.
     
  11. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    Попытайся расходом ОЖ или температурой обратки настроить жидкарь на выходе ппто в диапазоне 29-31гр
    у тебя близко но не идеально!
    у меня похожая машина +2+3 нет обмерзаний.
     
  12. Seregarostov
    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.424

    Seregarostov

    Живу здесь

    Seregarostov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.13
    Сообщения:
    1.314
    Благодарности:
    1.424
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Сам удивляюсь.
    Компрессор потребляет 8.5 А, а общее 11 А. То есть вентили 550вт, хотя должны 740 вт потреблять.
    Компрессор не нагружен получается, норма для него 12 А.
    Клещи проверял на чайнике, вроде не врут.
    Соленоид точно не помню мошьность, уточню. Размер 1/2 Кастел какой то.
    Заужений нет, от ППТО идет 1/2 труба, соленоид, стекло, фильтр такого же размера. Перед ТРВ переход на 3/8.
    В стекле поток бурный, но не полное. Вот в чем проблема мне кажется.
    Перепад высот 5 метров
     
  13. Bogovic
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248

    Bogovic

    Живу здесь

    Bogovic

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Серпухов
    Стекло после конденсатора (перед ТРВ) должно быть полностью заполнено жидкостью. На переходных процессах, в момент пуска, могут проскакивать отдельные пузыри.
     
  14. TAIIIKOB
    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    TAIIIKOB

    рыбак дважды моряк!

    Регистрация:
    22.11.09
    Сообщения:
    2.324
    Благодарности:
    2.307
    Адрес:
    Ленинград
    12 ампер это где то 7-8 квт компрессор не 10квт такому хватит 3/8 жидкостной трубы а если еще перепад на этом участке (длинна трубы и сечение) то становится понятно поведение фреона в стекле!
     
  15. Bogovic
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248

    Bogovic

    Живу здесь

    Bogovic

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Серпухов
    Поясните пожалуйста, разве толстая труба на жидкостной линии сказывается не только на объеме заправляемого фреона? Самое "узкое" место это ТРВ, до него пузырей не должно быть по определению...
    Как труба 1/2 вместо 3/8 может привести к бурлению в стекле? Или я Вас неправильно понял...