1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 47

Побег из Москвы. Или как мы продали квартиру, чтобы строить дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем deliera777, 14.06.15.

Метки:
  1. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане, доброе утро.
    Тема "около стройки", но она тут у нас на повестке дня.

    Многие из Вас сотрудничали с конструкторами, кто-то сам конструктор.

    Какая практика по следующему вопросу:
    Имеет ли право заказчик прервать по его собственному желанию сотрудничество с архитектором-конструктором если работа еще не закончена и толком не начата и рассчитывать на возврат не отработанных средств (предоплаты/части предоплаты)?

    _Если у кого-то есть время на подробности, то _
    Предыстория:

    Договорились с архитектором о создании рабочего проекта. Внесли предоплату (50% от стоимости его работы)
    Архитектор только-только успел начать работу, а именно выдать ТЗ строителям (итог ТЗ Вы видели на фото в первом посте) и нарисовать 3 листа (по той же технологии)
    Все!

    Технология предложенная архитектором нам не подошла (сроки тоже). Мы решили не продолжать сотрудничество, просим вернуть предоплату, соглашаясь заплатить ему 10% как неустойку и оплату потраченного времени (не буду здесь вдаваться, сколько времени, нервов и денег стоила нам эта "начатая работа"), а архитектор считает, что мы расторгли договоренности непонятно почему и аванс он отработал.

    Мы что-то не то хотим? В этой сфере так не принято?

    Ни в коем случае не хотим обидеть человека, он бесспорно талантливый художник, просто не владеет нужной нам технологией и странно оставлять себе предоплату за незнакомую работу.
    Но полное ощущение, что к деловым отношениям приплелись эмоции и не желание возвращать деньги продиктовано исключительно обидой.

    *Договор не заключали.

    Прошу дать ответ основанный на деловых принципах в данной (мало знакомой) мне сфере.
    Может я зря "пеняю" на эмоции и "тут так заведено".?
     
  2. Vectra8
    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    57

    Vectra8

    Живу здесь

    Vectra8

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.11.13
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    @deliera777, Обычно в договоре прописывается порядок его расторжения и он схож с тем, что Вы написали, т. е. оплачивается реально сделанная работа на момент расторжения, остальное возвращается (или если сделано уже более половины (при авансе в 50%), то Вы доплачиваете).
    Трудности могут возникнуть с тем чтобы определить какая часть работы проделана. Можно попытаться посмотреть на подобный готовый проект и хотя бы в количестве листов определить сколько уже выполнено.
    У Вас же ситуация тяжелее, т. к. договора нет. Остается договариваться "по-понятиям" или надеяться на порядочность другой стороны. Ну или как вариант, считать что нервы дороже той суммы, которую Вы бы хотели вернуть и смириться с этим.
    В качестве некоего аргумента давления на архитектора можно использовать возможность оставить о нем отзыв (если он присутствует на каких-то площадках/форумах в качестве подрядчика). Отзыв может быть не только отрицательным, даже в Вашей ситуации, а и в духе "человек-профессионал, но поскольку именно нужными Вам знаниями не обладает, то разошлись мирно... или что-то типа этого"
     
  3. Енюша
    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    977
    Благодарности:
    2.709

    Енюша

    Шла мимо, но решила задержаться

    Енюша

    Шла мимо, но решила задержаться

    Регистрация:
    12.01.11
    Сообщения:
    977
    Благодарности:
    2.709
    Адрес:
    Москва-Манихино
    "Вернуть деньги" и "не обидеть человека" (тем более человека творческой профессии) одновременно не получится. Так что Вам решать, что для Вас первично.
     
  4. Pomeranec
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268

    Pomeranec

    Живу здесь

    Pomeranec

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268
    Адрес:
    Москва
    @deliera777, посмотрел я Ваши фотографии со стройки на большом экране.
    На заднем плане у Вам строят каркасник. На этапе утепления. И похоже грамотно строят.

    Можно в интернете найти готовый проект каркасного дома. Раньше это были буржуйские сайты, там были как почти бесплатные проекты так и платные. Причем за плату приходила очень грамотная и подробная конструкторская документация, правда на английском языке и под их стандарт досок. Говорят, что сейчас и у наших можно купить конструкторскую документацию на типовой дом. Я сам не пользовался, но на сайте есть люди которые купив документацию у буржуев, построили дом и давно живут в нем.
     

    Вложения:

    • Vh1pg0.jpg
    Последнее редактирование: 26.06.15
  5. Ufa_frame
    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    2.531
    Благодарности:
    8.865

    Ufa_frame

    Проектирование и строительство правильных домов

    Ufa_frame

    Проектирование и строительство правильных домов

    Регистрация:
    13.05.12
    Сообщения:
    2.531
    Благодарности:
    8.865
    Адрес:
    Уфа
    Расторгайте... 50% он не отработал и не отработает, судя по этим трем листам...
    ТЗ - тоже ни о чем... Поэтому договоритесь полюбовно о сумме неустойки. Судебные тяжбы, как я понимаю, вам ни к чему. В это сфере принято со стороны заказчика прописывать все детально в договоре, а со стороны проектировщика/подрядчика - показать свои работы/портфолио. И вы, как заказчик, должны были сами изучить, хотя бы поверхностно, технологию. Я понимаю, что вы далеки от этого и вам проще заплатить и спать спокойно, но - ...
    Я вам в самом начале говорил -
     
  6. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    @ВечныйКайф, о каких трех листах пишете Вы? Я их тут не выкладывала.
     
  7. Berus
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Арзамас
    Если правильно разглядел сначала оббили осб потом стали поверх осв утеплять минватой. Где тут "грамотно"
     
  8. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    @Berus, это дополнительное утепление 50 мм снаружи (основное внутри).
     
  9. Berus
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Арзамас
    @deliera777, Проблема в том что между ними ОСБ
     
  10. Pomeranec
    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268

    Pomeranec

    Живу здесь

    Pomeranec

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.11
    Сообщения:
    1.481
    Благодарности:
    2.268
    Адрес:
    Москва
    Вот видео с нашим консультантом

    Правда на видео виден каркас, чего на фото не наблюдается.
     
  11. Berus
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Арзамас
    Вот и я о чем, не наблюдается. Перекрестное утепление это здорово, но осб в толще стены при том что поверх него вата нафиг не нужно.
     
  12. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    @Pomeranec, @Berus, спасибо! Очень критичная ошибка? Звонить соседу?

    Рассчитываю сегодня выложить продолжение по нашему КП!
    большая просьба ко всем, кто найдет минутку - загляните и если увидите очевидные странности и не состыковки - укажите на них. Будем разбираться.
     
  13. Berus
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Арзамас
    При качественной пароизоляции изнутри, качественной ветрозащите снаружи и если доски каркаса были сухие - нет. Всего лишь лишние телодвижения. Вопрос еще фасад там какой будет.
    Мы так всю стройку в Вашем поселке остановим :)
     
  14. Clouder
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67

    Clouder

    Живу здесь

    Clouder

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    Кстати, по сюжету ролика: заделка пеной возможна только для крупных стыков. В мелкие щели, и щели, которые могут появится при усыхании досок в процессе эксплуатации - пену не загонишь!
    Ещё раз обращаю внимание на важность использования вспененного полиэтиленового уплотнителя, который нужно закладывать на этапе сборки каркаса, прокладывая все стыки между досками!
     
  15. Clouder
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67

    Clouder

    Живу здесь

    Clouder

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    @deliera777, постарайтесь выложить сканы в хорошем разрешении, с читаемыми цифрами!