1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,83оценок: 47

Побег из Москвы. Или как мы продали квартиру, чтобы строить дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем deliera777, 14.06.15.

Метки:
  1. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    @Sergio222, а какие у тебя мысли на счет вентиляции?
    Нужно ли что-то кроме вентиляции в с/у и вытяжки на кухне?

    По этому тоже столько противоречивых взглядов даже тут на ФХ.
    А я в ступоре, особенно потому, что по этому вопросу с мужем мнения разделились.
    А мой главный аргумент "чувствую, что так лучше" не слишком весомый...
     
  2. Sergio222
    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    2.655

    Sergio222

    Живу здесь

    Sergio222

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.14
    Сообщения:
    717
    Благодарности:
    2.655
    Адрес:
    Москва, Луговая
    @deliera777, у меня же дом не большой-мне немного проще, я предусмотрел установку двух рукоператоров, примерно таких https://www.marley-rus.ru/ventilation-systems/teploobmennik-dlya-svezhego-vozdukha, но сейчас пытаюсь найти, что-то подешевле. Так же у меня по мимо вытяжек на кухни и санузле, будет принудительная вытяжка над кухней из гостевой и такая же из спальни-лофта, я это не проектировал, но должно хватить, скорость обмена воздуха можно регулировать.
    На самом деле, вопрос вентиляции в каркаснике наверное самый главный, неправильный воздухообмен грозит сбором влаги в утеплителе, а соответственно ухудшением его свойст, а еще плесень, грибати и т. д. Обязательно надо заказать проект вентиляции приточно-вытяжной. И готовся, что это не дешевое удовольствие на круг. Почитай вот эту тему https://www.forumhouse.ru/threads/284636/, там много полезного...
     
  3. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    Вот что пишет конструктор по поводу вент зазора:
    "вент.зазор необходим для удаления лишней влаги из утеплителя, такое бывает если нет пароизоляции, в Вашем случае утеплитель защищен от влаги из помещения, поэтому я не вижу смысла в вент. зазоре"

    вент.заз.jpg
     
  4. Clouder
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67

    Clouder

    Живу здесь

    Clouder

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    "Я собираюсь жить вечно! Пока - получается" (с)
    Сама идея утепления минеральной ватой именно в том и состоит, что-бы пропускать пар сквозь слой утеплителя! С одной стороны - пароизоляция, с другой - вентилируемый фасад! Иначе нужно не вату - а пенопласт укладывать!
    Пар/влага - дырочку себе найдёт в любом случае! А если кровля неудачно протечёт? А если лето жаркое, дом кондиционирован и в утеплителе конденсат собираться будет?

    P. S. Если-бы он Вас спросил, хотя-бы: "вент-фасад чуть дороже, можно на нём сэкономить столько-то денег, будем это делать?" А тут - вы сами из него эти вещи случайными вопросами "вытягиваете", когда строители УЖЕ начали собирать стену!... :mad:
     
  5. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    @Clouder, ну явно не получилось у нас с архитектором "понимания с полуслова". :(
    Люди "своего парикмахера" годами найти не могут, а тут целый конструктор...

    Спасибо Вам и всем опытным форумчанам, что помогают вникнуть и "направить конструктора" на нужный нам путь... :hello:
     
  6. Berus
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Арзамас
    @deliera777, Осп с двух сторон? :ogo: Даже на внутренних стенах?
    Ваш архитектор-художник в своем уме? Каркас вобще видел до этого? Куда столько пленок, чего он навыдумывал?
     
  7. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    @Berus, он вроде как делает все по справочнику и СП (а мы сверяем по каждому моменту), но конкретно по этому пункту пока соответствие не проверяли.
     
  8. svi 1
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071

    svi 1

    .

    svi 1

    .

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    4.764
    Благодарности:
    7.071
    Адрес:
    Самара
    А "Пирог" на листе с разрезами это тоже конструктор написал:faq:
     
  9. Berus
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Арзамас
    Пускай покажет хоть в одном сп или справочнике чтото похожее на его сочинение.
    И тот и другой разрез - бред.
     
  10. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    [​IMG]
    Вот тут тоже ОСП с двух сторон. Только еще вент. фасад (который нам вообще тоже нужен) и нет гидро. ветро защиты между слоями утеплителя, что логично, мы не будем класть.

    А что же вместо осп? и почему?
     
  11. Анна Соколова
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    3.501

    Анна Соколова

    Живу здесь

    Анна Соколова

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    1.295
    Благодарности:
    3.501
    Адрес:
    Москва
    На этом рисунке ОСП с внешней стороны служит для крепления внешней обшивки. Утеплитель не заперт. Т. е. изнутри наружу идут "силовая обшивка - пароизоляция- утеплитель-мембрана-воздух-внешняя обшивка". Пароизоляция не пропускает влагу в утеплитель, мембрана - так же в утеплитель не пропускает, из утеплителя не препятствует, и влаге, прошедшей через мембрану есть куда испаряться - есть воздушная прослойка".
     
  12. Berus
    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Berus

    Андрей, лучше на "ты".

    Регистрация:
    19.12.11
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    Арзамас
    При наличии лишних средств - можете делать с двух сторон. Смысла в этом нет, более того, получается чередование из слоев разной паропроницаемости, образно говоря от "нормальной" до "малой" и обратно. Пленки в творении вашего художника - это отдельная песня. Никто в здравом уме не будет пихать ветрозащиту ни внутрь пирога ни под наружнее ОСП.
    Вы финишную отделку фасада какую планируете? Как без этого можно пирог стены рисовать?
     
  13. Clouder
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67

    Clouder

    Живу здесь

    Clouder

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    На этом рисунке - внешний лист ОСП как раз и выступает тем самым вентфасадом.
    Между слоями утеплителя никаких мембран не требуется.
    Внешняя, паропроницаемая ветрозащитная мембрана нужна для того, что-бы минвата не пылила, а пыль не попадала в вентилляцию дома и лёгкие жильцов.
     
  14. deliera777
    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705

    deliera777

    Живу здесь

    deliera777

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.14
    Сообщения:
    297
    Благодарности:
    705
    Адрес:
    Москва
    @Berus, внешняя отделка - штукатурка (архитектор естественно в курсе)
    А как быть с внутренними стенами (чем обшивать), они судя по всему, тоже являются несущими?
    Нужна ли там пароизоляция (на картинках в сети, что ни фото - что-то новенькое. Запуталась напрочь)
     
  15. Clouder
    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67

    Clouder

    Живу здесь

    Clouder

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.05.11
    Сообщения:
    100
    Благодарности:
    67
    Адрес:
    Москва
    @deliera777, глубокоуважаемый Berus вероятно имел в виду что несущая способность ОСП избыточна, для использования с двух сторон каркасной стены. Внутри здания вполне можно использовать каркасные стены с укосиной и обшивать их более дешевым и удобным в обработке гипсокартоном, а для вентилируемого фасада подойдут более лёгкие материалы типа сайдинга, по направляющим над ветрозащитной мембраной (без внешнего ОСП).
    P. S. Пароизоляция на внутренних стенах не нужна.
     

    Вложения:

    • 58.jpg