1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Просьба проконсультировать по печи

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем ToToRoKir, 15.06.15.

  1. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Я и не скрывал этого. Просто вы дискуссии не читаете: смотря какая конструкция печки, если обычный прямоток (см. картинки), то может на выходе из печки иметь больше чем в топливнике (КПД в минусе). В других-разных может и чуток поменьше выход, относительно топливника.

    DSCN6891.JPG DSCN6890.JPG
     
    Последнее редактирование: 21.06.15
  2. Владимир Жирнов
    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405

    Владимир Жирнов

    Живу здесь

    Владимир Жирнов

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.07
    Сообщения:
    5.671
    Благодарности:
    4.405
    Какой холодный? Когда в печке холодный воздух, то называют-обратная тяга. Или пофиг- всё холодное вверх?
     
  3. Юрик
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209

    Юрик

    Живу здесь

    Юрик

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Если в этой самой прямоточке допустим 5кг дров нагреют за условную единицу времени ну..допустим 600 шт. кирпича. Будут при этом давать тепло сутки. Да пусть в этой трубе будет хоть 200 гр. А другая по конструкции печь прогреет тот же объем кирпича тем же количеством дров (не говоря про большее кол-во дров),но зато будут правильные 120 в трубе, то думаю почти любому потребителю печей будет пофиг на все эти ортодоксальные условности. Главное в печи нагреть ее быстро, качественно и при меньших затратах энергоресурсов (и соответственно экономия денег).А сколько улетит в трубу малоинтересно. Задача нагреть печь и получить тепло, а не правильные параметры. А кому жалко пусть строит второй, третий и т. д. этаж. :aga:
     
  4. ToToRoKir
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    137

    ToToRoKir

    Живу здесь

    ToToRoKir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Великий Новгород
    Владимир, тогда подскажите как можно видоизменить печь, чтобы вышло что-то путнее? Например убрать перегородки изображающие колпаки и поставить рассечки по всему пути - тогда получим прямоток с рассечками. Все правильно? Например как сделан Печь-камин + щиток.

    Только у меня получается 2 таких полости с общим дымосбором в трубу.
     

    Вложения:

    • сеч2.jpg
  5. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Юрьевец
    Очень интересно. Но тут как бы вся печь состоит из одного топливника. А за всеми дискуссиями к сожалению не уследишь. Нельзя объять необъятное.
     
  6. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Юрьевец
    Нестыковочка. При всех равных условиях куда 80 градусов разницы делись? Они в печке должны остаться. А почему разница получилась, кирпичей вроде одинаково? А потому что тепловое поглощение у второй печи больше а значит и нагреется она сильнее.
     
  7. Юрик
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209

    Юрик

    Живу здесь

    Юрик

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    437
    Благодарности:
    209
    Адрес:
    Москва
    Почему нестыковочка? Я видел не один отзыв о печах Жирнова. У всех только восторги и в плане нагрева, экономичности и чистоты внутренностей печи.
     
  8. ToToRoKir
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    137

    ToToRoKir

    Живу здесь

    ToToRoKir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Великий Новгород
    А насчет теплонакопления есть отзывы, долго печь отдает накопленное?
     
  9. Михаил Муравьёв
    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Михаил Муравьёв

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    1.820
    Адрес:
    Юрьевец
    Всё правильно. Греется потоком с повышенной температурой и чем ближе к выходу, тем эта температура ниже. Так зачем выпускать лишнее, если можно нарастить эту самую конвективку. Предыдущая конвективка нагреется так же плюс ещё этот самый кусочек наростыша. Вы что, мою мысль понять не можете?
    При чём здесь печи Жирнова? Сами задачку задали а на вопрос куда разница делась молчите.
     
  10. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Полагаю, много мути в литературе по поводу КПД
    У паравоза почему-то 15% а, у печи - 90%
    Вот где нестыковочка. И на её фоне возможны и отрицательные КПД, и всё что угодно...
    А с учётом того что от истопника в разЫ зависит эффективность имеющегося девайса - всё вообще мутно.
     
    Последнее редактирование: 21.06.15
  11. ToToRoKir
    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    137

    ToToRoKir

    Живу здесь

    ToToRoKir

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.03.12
    Сообщения:
    603
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Великий Новгород
    У машин внутреннего сгорания тоже где то в том районе. Если посчитать массу перевозимого барахла на массу самой машины, то выхлоп будет не утешителен. Вобщем методика расчетов очень важна.
     
  12. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    5.170

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    5.170
    Эта разница делась в серьезный геморрой с чисткой засаженных каналов и трубы, а перед геморроем головной болью из-за снижения теплосъема по причине все той-же засаженности (особенно крайних каналов). За колпаки даже обсуждать нечего.
     
  13. Vital
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962

    Vital

    Живу здесь

    Vital

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.962
    Адрес:
    Гатчина
    Ребятки! Я больше 10 лет изучал аэродинамику. Этого конечно мало. Даже скажу совсем ничто чтобы что то советовать по работе печей, но всю динамику газов по каналам прекрасно представляю, и читая умные книжки по печке нахожу кучу ошибок и недочетов. По расчетам вроде все правильно получается, но по факту везде не учтены условия обтекания массива в печи. Горячие ДГ идут где угодно, но только не вдоль кирпича, или греют только одну часть канала, или колпака, в то время не догревая (а порой выхолаживая) остальные. Это и понятно, всего нельзя учесть, как и смоделировать замеры в реале. Слишком много факторов влияющих на результат. И сделать замеры можно только локально, но это будет неправильно. Можно намерить и 500% КПД, только вот смысл, как дядя Вова говорит: Нужно считать КПД по дровнику. И вот если уж говорить про всеми любимый колпак, то это примитив как отопительный бытовой прибор, в котором нет той самой конвекции, там используются жалкие крохи от потенциала дров. Да, эта система имеет право на существования, особенно хорошо будет в лежанках, но с шириной в пол-кирпича да еще с большой высотой это абсурд, и присутствует конечно с один большой плюс- эта самая газовая вьюшка. Я уже писал в своей теме что колпак будет работать только один, и при условии что вход будет больше чем выход, или с подачей холодного воздуха, который блокирует выход горячему. Но это получается вся система работает на один (первый, или 2 параллельных), а дальше уже не работает ничего. И все эти сказки что первый колпак отбирает 70-80% тепла, извините бред чистой воды. Когда я забыл закрыть прочистки в первый колпак я убедился в этом. Конвективка должна работать за счет конвекции (то бишь тело должно обтекаться), а не за счет подвода более холодного воздуха из всяких СШ и ВВ или во вред безопасности.

    Вот так же и вылетели эти 80 (и даже больше) уже за счет несовершенства конструкции. У тебя сейчас приборов много, померяйка как-нибудь, чего там по стенке ползет и что по центру. А потом колпак с открытой и закрытой прочисткой (хотя там уже почти противоточка, но можно ведь дырки закрыть для эксперемента). :hndshk:

    Да нифига не так. У Жирнова газы греют газы и снизу и сверху, и Т перемешана, а в других схемах горячие газы тащат холодные на выход, которые идут вдоль стенок. Разницу не видишь?
     
  14. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Борисыч, с русской ты жил, вот пожил бы с жирновской - была бы тема
    А есть ещё Зика, который Валерий. А вот он с чем-то подобным жил, и что-то там не заладилось
    ?
     
  15. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    4.579

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.292
    Благодарности:
    4.579
    Адрес:
    Заволжье