1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Можно ссылаться на ЗоЗПП в иске к СНТ о понуждении к заключению договора пользования ИОП?

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Igel2126, 16.06.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    И с дорогами, а вернее в 99% случаев это не дорога, а кусок ЗОП отведённый под проезды, точно так же.
    И индивидуал их не эксплуатирует, а пользуется ими. Эксплуатирует их скорее СНО.
    P. S. Как в примере с пользованием машины...
    Вы договорились взять её на неделю, а вам сосед выкатывает за это сумму равную стоимости запчастей, ремонта, бензина, штрафов, ароматизатора ёлочка;) и т. д. за год, поделенную на равных с соседом. И то при условии, что вы оплатили половину цены покупки этого авто и при этом не стали сособственником, если же не оплачивали, то сосед может и ещё больше с вас содрать.
     
  2. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я хочу не на неделю, а бессрочно. Ну или на год с пролонгацией.
    Чет я совсем запуталася...
    Как же тогда посчитать, сколько я должен платить за ЗОП, водопровод и прочую инфраструктуру? :faq:
    Или сколько СНТ решит, столько и буду? Сто тыщ миллионов? :nono: Ведь по 66 ФЗ индивидуал платит не больше члена только при условии, что он скидывался на приобретение имущества-инфраструктуры. А я на трубы, провода и столбы с дорогами не скидывался...
     
  3. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    За пользование не больше чем платят за пользование члены СНО. А у них ещё и содержание своей собственности.
    Зато наверное скидывался прошлый хозяин и свою долю не забрал.
    Пускай СНО для начала посчитает, сколько оно берёт с членов за пользование своим (СНО) ИОП. ;)
     
  4. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Члены СНО не платят за пользование, потому что это их имущество. Как я не плачу никому за пользование своим авто.
    Прошлый хозяин был членом СНТ, потом автоматически выпилился с продажей участка и его доля разделилась между всеми членами СНТ. Ну или не разделилась, а осталась его. Кусок его дорог, кусок его проводов. В любом случае она не моя, эта доля прошлого хозяина.
    Нисколько. Ноль :)

    Это вы так тонко намекаете, что индивидуал по договору пользования ничего не должен платить за это пользование? :)
     
  5. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Звучит не очень законно. Продолжая аналогию с машиной: я за пользование своей машиной никому не плачу. Но если кто-то хочет мою машину в аренду, то я резонно захочу с него денег...
     
  6. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Нет, это я намекаю на то, что всмете СНО должна быть указана плата за пользование ИОП СНО членами этого самого СНО.
    Это не совсем так.
    ФЗ-66 чётко разделил имущество на находящееся в собственности членов и СНО:
    В товариществах:
    -созданное за счёт целевых взносов-в собственности членов
    -созданное за счёт спецфондов.- в собственности СНТ
    А в кооперативах и партнёрствах там да, в собственности СНО.
     
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Почему ?
    ФЗ-66 Ст. 8 посл. абзац:
    И если продолжать, ИМХО: Члены СНО тоже должны платить за пользование ИОП находящегося в собственности СНО.
    Это уже не их собственность,а юр. лица.
     
  8. leone1930
    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190

    leone1930

    Red Right Hand

    leone1930

    Red Right Hand

    Регистрация:
    28.10.14
    Сообщения:
    286
    Благодарности:
    190
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только при условии того, что я скидывался на создание водопровода, плата за его пользование для меня будет не больше, чем для членов. Но я не скидывался на создание водопровода. Как поступать в этом случае для меня не ясно.
     
  9. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Расслабьтесь, я ещё не разу не видел судебного решения, где суд считал так же как вы :
    А в ГК сейчас так про это и прямо сказано:
    Ст. 123.13 п. 3
     
  10. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Бывший собственник, оплативший долю ИОП, продавший участок, но не забравший денежный эквивалент своей доли, фактически передал эту долю своему покупателю. Никто его долю не перераспределил - нет этого в законе. Вообще руководствоваться 66-ФЗ в вопросах собственности не всегда получается. Тогда следует обратиться к ГК.
    Если брать как пример ваш случай@leone1930, то вы "вкладывались" деньгами своего продавца, и потому платить за пользование должны наравне с членами. Всего-то нужно предъявить документ об оплате целевых взносов. Хотя хитромудрые председатели (типа председателя СНТ ШО) сумели получить решение суда, где человек, 20 с лишком лет пользовавшийся участком, получивший участок в дар от отца, плативший все целевые, состоявший в правлении, оказался как бы без своей доли ИОП. И именно потому, что в договоре дарения отец не указал, что вместе с участком передаёт ему своё право на ИОП.
    Кривоватость 66-ФЗ, отсутствие норм о доле участников на ИОП, кроме общей фразы о принадлежности ИОП членам, уплатившим целевые взносы, порождает массу противоречивых трактований - кто во что горазд. ГК РФ пишет о следовании доли ОИ судьбе основной собственности, но по поводу ОИ отсылает снова к 66-ФЗ.
    Три сосны, есть где заблудиться:aga:
     
  11. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не прибыль, а доход. Об этом потом.
    Аварии случаются. Они неизбежны. За исправление заплатит собственник имущества. Индивидуал в данном случаи действует в объёме договора. При этом он на время ремонта вообще лишён возможности пользоваться ресурсом.
    Ещё раз говорю-всё в объёме договора. Это тут кто кого, кто умнее.
     
  12. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    Я вот тоже в трех соснах заблудился)

    у нас из ИОП только ЭСХ и ЗОП (дорога с воротами).
    я недавно заключил ПД, теперь ЭСХ пользуется СО, а не я.
    ЗОП были переданы в коллективно-совместную собственность, т. е. я как бы собственник, и пользоваться без платы имею право, но обязан содержать.
    не понятно, о чем договор с СНТ должен быть. о пользовании воротами? об оплате содержания дороги?
     
  13. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    О оплате содержания Правления. ;)
     
  14. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Только не СО, а Сбыт.
     
  15. Satoru
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546

    Satoru

    Живу здесь

    Satoru

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    1.087
    Благодарности:
    1.546
    Адрес:
    Москва
    так а если серьезно, как быть то?
     
Статус темы:
Закрыта.