Каркасные дома. Общие вопросы. Не знаете где спросить? Задайте вопрос тут - 6

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это у Вас так называемый черновой пол, а не потолок.

У нас также. Как я поняла ни чем мазать там не надо - все будет продуваться итак.

 

У Вас ОСБ, мы дюймовку через одну сделали. Доски хочу изнутри покрыть просто антисептиком для спокойствия когда лаги покрывать буду. Далее снизу поверх дюймовки хотела постелить гидроизоляцию Изоспан А чтобы утеплитель не сыпался и не выдувался. Но здесь на форуме мне сказали что можно постелить даже Агротекс с УФ стабилизатором т. к. основное назначение ее будет не дать утеплителю высыпаться и предотвратить попадание каких либо частиц в утеплитель.

 

Если смотреть от земли то это потолок. Как сказал
Yuriy M

 

Вы наверное с ним неправильно поняли др др. Вы говорите про черновой пол, а он про потолок 1 этажа.

 

Подскажите какую толщину доски укосин лучше для стоек каркаса 150мм ? Если 25ку то по моему жидкие получатся укосины, а если 50ку (как и сами стойки), то при врезании в местах прохождения укосин получается толщина утепления всего 100мм - мало.
Если 50ку, то можно ли как-то утеплить эти места прохождения укосин ?

 

Вы тоже заблуждаетесь.
Нижнее перекрытие, на котором стоят стены 1-го этажа, называется "нулевым" или "цокольным" перекрытием.
Перекрытие, перекрывающее стены 1-го этажа это "перекрытие первого этажа".
Нижняя поверхность помещения, по которой ходят гуманоиды, называется полом.
Верхняя поверхность помещения называется потолком.
Т. е перекрытие первого этажа снизу образует потолок 1-го этажа, а сверху пол 2-го.
Полы бывают чистовыми, а бывают черновыми. Черновые полы - это технологические, промежуточные полы, не служащие окончательным покрытием верха перекрытия.
В применении к каркасу черновой пол - это листы фанеры, осб или настил из доски, на который потом будет уложен чистовой пол (ламинат\линолеум\тканое полотно из хвостов горного зайца).
Черновой и чистовой потолки аналогично.
Вот та плоскость, которая в 0,5м от земли и находится с нижней стороны перекрытия цоколя называется подшивом перекрытия цокольного этажа.
Так вот,- покрывать ее кузбасслаком и прочими битумами не надо категорически, иначе доски быстро-быстро сгниют.

 

25мм. И не надо выдумывать. Поставьте ее на ребро и попробуйте сломать об колено.
Расскажите потом про ощущения жидкости.

 

Вырезайте эту пленку, ее паропроницаемость в ваших размерностях (г/м2/24) д. б. на уровне 1300-1700.
Почувствуйте разницу.

 

Я боюсь советовать, так как знаю о вашей наружной пленке только с ваших слов.
Однако, если рассмотреть те же Ютафолы H110 или H96, то они примерно в 2 раза лучше пар в стены не пускают, чем полиэтиленовая пленка 200 мкм, которой обычно изнутри хватает, когда снаружи дом зашит листами ОСП 12 мм толщиной - а ведь ОСП тоже не так хорошо паропроницаем). И это для пароизоляции не предел - можно взять толстую алюминиевую фольгу, так она почти абсолютно не будет пропускать пар.
Прошу понять правильно, я не рекламирую Юту, просто она первая попалась мне в интернете для сравнения .
Полагаю, в принципе, должно быть возможно вычислить некоторое эмпирическое отношение паропроницаемости слоя пирога внутреннего относительно утеплителя (пароизоляции) к наружному относительно утеплителя (например, ОСП+ветровлагозащитная мембрана), при котором в определенном климате конденсата в стене можно не бояться.
Навскидку (но я не считал, и на слово мне не верьте!), достаточно, чтобы паропроницаемость пароизоляции была всего лишь в несколько раз хуже, чем паропроницаемость внешних ограждающих конструкций (не на порядки, а всего лишь в разы).

PS: А, ну вот, Yaroslaf пришел и все прояснил

 

Спасибо за разъяснения, но я не строитель как Вы поняли. Так сами себе чет городим в огороде пытаясь хоть немного уловить ветер технологии строительства. А название черновой пол и нижняя подшива применительно к винтовым сваям слышала тут на форуме, по видимому от таких же строителей как и я. Ну, думаю главное что сейчас все поняли друг друга.

Ок. вырезать изнутри не проблема. А новую сделать изнутри возможно? Как сейчас исправить все не отдирая вагонку с наружи?

Я когда согласилась брать МП тоже поддалась убеждениям консультанта Мп что это аналог Юты. И они в сравнении одинаковы.

 

По сути верно, только огрехи монтажа ПИ приводят к суммарной паропроницаемости со стороны помещения в десяток раз больше относительно тестового клочка пленки, с которой снимали замеры.

 

Так он и есть аналог, только это не значит, что именно эта марка пленки стоит на правильном месте в конструкции стены. Ее вообще не должно быть в стене. Пленка для крыши и монтироваться должна с провисом до утеплителя, иначе микроперфорация на ней работать не будет на пропускание пара.
Если уж совсем не желаете разбирать фасад - срезайте пленку, наружный слой минваты делайте из фасадных плит большой плотности, внутренние слои из обычных плит. Обязательно следите, чтобы наружный слой при монтаже не выдавить в вентзазор фасада.
Это эрзац решение и как оно будет работать никто никогда вам не скажет. Однозначно лучше чем с существующем МП 110.
Можете на степлер между стоек монтировать полосы ветрозащиты "корытцем". Но нормально не натянете.

 

Изначально такая мысль и возникла. Но тоже думаю что намучаюсь при натягивании пленки.

То есть купить тот же Роквул только для фасада тот который под штукатурку делают?

 

Да, а лучше ветрозащитные плиты, если найдете в Е-бурге.

 

Так и называются? Производитель тоже Роквул или др? Мне чтоб знать что именно искать.